へー
それは素人の考え
空売りや先物がなくなったら大株主はどう持株のヘッジ掛けたらいいんだ?
デリバティブって大株のリスクヘッジのためにあるんだし
全部現金にベッドしてそう
株をギャンブルだと思ってそう
ギャンブルだよ?知らなかった?
必勝法があるとでも思ってた?
パチプロみたいなもんだよ
可哀想
もしかして金融資産は全部現金でもってるの?
最低限の現金以外は株と金属と国債だよ
その上でギャンブルだって言ってる
長期分散投資しなよ
10年スパンで見た時に負ける降水確率的確率はゼロだから
負けるも何も投資の世界じゃ時間と共に増えるのがゼロ水準でしょ
今日の100円が10年後に100円なら大損だよ
統計上平均値は年利約7%で少なくともインフレ分はカバーしてるよ
いちいちめんどくせえな
平均7%って事は7%以下の奴が居るって理解してる?
3σでもインフレ分超えるけど理解してる?
だから自分が安全だと思える理由は何?
青信号で渡れば車に轢かれないと思ってる?
株に関しては誰でも平均値が取れる商品が売ってるしな
俺が死ぬならみんな死ぬだけよ
過去の実績から99.9%は勝ててるよねって単純な話なんだけど
お前は青信号でも車に轢かれるかもしれないからじっとしてる馬鹿なの?
>>40
99.9%良い感じに増える投資先が存在するなら教えてくれよ
青信号でも車が突っ込んでくるかもしれないから
左右を見てから渡るし生命保険もかけてんのよ
長期分散投資って言ったじゃん
馬鹿なの?
もしかして最近投資を齧り始めた?
学校で金融論とか専攻してない系?
論ってなんぞ
大学で投資やらに絡む基礎的な講義は「金融論」って名前になってんのよ
そもそもの株価の決まり方やらリスクヘッジの金融商品やら教えてくれた
そんなのスポーツで言ったらルールを教えてくれる
程度のものじゃないの?
それで勝てるは無いと思う
ルールじゃなくコツじゃね?
そうだよ
でもオフサイドを知らずにサッカーするならアホでしょ
>>53
そうなの?
リフティング集とかかと思ったけどズル防止策なんだ
ルールくらいの知ってて当然な基礎って事よ
例えば反対の値動きをするものを半分づつ持つのがリスクヘッジの一例なんだけど
分かってないと変な子が分散とか長期とかわざわざリスク高い方を言い出すわけ
リスクって標準偏差のことなんだけどまずそこは理解してる?
もういいよ
どうせ投資先の知識も無いまま買うタイプでしょ?
テクニカーが1番やよ
またレッテル貼りで逃げるの?ダサくね?w
全部図星じゃん
痛い目見たくないなら知ってる範囲で戦えな
孫子も言ってたろ
図星じゃないよw
インデックスファンド買ってるから銘柄選定してないしw
分かってるよ
だから言ってんだけど分かってくれないね
「ギャンブル」で大損こいたんだろ
指差して笑ってやれ
>>65
株式は
公開時マイナスから始まり
上場廃止でゼロになって終わる
マイナスゲームだよ。
配当が無ければだけど
じゃあ株自体やる意味無いじゃん
ドブに捨ててるってことだろ?
>>73
いや
金の持ち寄り会社を作って、奴隷を開放させようってのが事の発端だと聞いた
経緯が何であれID:5xsrUgy00もID:YxZK97HNHも損は確定してることに変わりは無くね
だってギャンブルなんだろ?
>>78
株式のシステム上の問題として
押し付け合いってのがある
配当決定日の押し付け合い
廃止時の押し付け合い
ストップ安の時の押し付け合いはわかりやすいが
ストップ高の時の押し付け合いは経験がないのでわからないです
よく分からんが損の擦り付け合いでいいのかなこれは
わかって泣き?
え?レッテル貼り攻撃にシフトする感じ?ダサくね?
>>38
青信号を渡ることをギャンブルだと認識している人はいないと思いますよ。
論じるのであれば「どの程度の割合で損をする人がいればギャンブルなのか」ということです。
明確な分水嶺が分からないからといって感覚的なもので語っているうちは議論は平行線だと思います。
プークスクス
まあ株は自己責任の世界だからな
知能が低い人は自殺するよ
知能が低い人は会社に守ってもらうんだよ
働けカス
知能?
知能低そう
今やったら全員貧乏になるだけ
政府が財政で需要支えて
バブルになり始めたら規制入れるべき
今やったらデフレがひどくなるだけ
まぁ、税を課したところで株で美味い思いした奴は引き続き投資するだろうよ
結局一部が喚くだけで大した問題にはならんと思う
株式投資は
車が全く来ないのを確認して赤信号で渡る行為に近いと思う
自分の判断、信号の目的、周辺状況を得て自分で行動する
必ず負けることが分かりきってるのに
ついてこれてる?
数百、数千万なら
リスク云々言わないで
思うままやればいいと思うがなー
>>66
そう、ショボイ資金なら別に動かしてもそれで値崩れ起こすことも少ないからな
言ってる通りショボい資金ではリスクと気にしなくていい
デカい金動かすとその売りで値崩れ起こしたり、大量に買って自分で株価上げて高い金出して買うことになるから上手く買いと売りを混ぜてやるんだが
もう配当出さないことが確定してる東電は上場廃止して欲しい
と思ってる
お前らってさ
いつもバトル始めるよね
死人がでるぞ
奴隷が貴族階級に楯突くことが許されなかった時代に
マルクスが、奴隷を助けたいと思って作ってくれた
それが株式のシステムで、資本主義の発端だと聞いた
1553年のイギリスか1200年代のイタリアだぞ
詳しいね2人とも
これが仕事だしな
もう片方の奴は残念な奴だけど
株は麻雀とかポーカーに近いものだと思ってる
中期で少額負けで切って、含み益が下降始めたら利確を徹底すれば負けはしない
無能だから受動的に入ってきた言葉以外は受け取れない。だから、投資の知識もゼロ
超長期的に見た時に手数料税金分マイナスサムゲームではある
これもそう
プラスサムでもゼロサムでもない
株なんて結局キャピタルゲイン狙いでお互い奪い合ってるだけだし
税金と手数料の寺銭があるからマイナスサムだな
売値と買値の値動きの間をとって生活するってのを邪道とするなら
小売業は全て邪道になりますよ?
まあ、たいてい天井で買って含み損抱えることになるけど
持ってるポジションより上がったら売るって判断が必要だから
そのための分散投資
>>88
売りたくなった時に買い
買いたくなった時に売る
これは?
金を貰える券なんだから貰えよ
配当だけが存在意義
必ず損するんだから配当だって最終的に損として回収されるんじゃないの?
どうゆうこと?
>>100
続けばプラスになるよ
上場した時マイナス
↓
毎年の配当チョロチョロ
↓
いつかはプラス
↓
プラスで終わる
ID:5xsrUgy00の言う通りギャンブルであるとするなら終わる前に必ず清算が来てマイナスになるでしょ
長く続けるのなら尚更目をつけられるだろうし
>>110
?
どういうこと?
配当や売買でプラスを一時的に出しても最終的には良くてプラマイゼロに戻るか最悪身銭を全て失うもんだと思ったけど
ギャンブルってことは参加者が最終的に必ず損するように出来ているわけだし
最終的には死ぬのに
なんで生きるの?ってのと一緒やでそれ
ID:5xsrUgy00の言う通りギャンブルなのであればそういうことなんじゃないの?
そっか
>>118
あっ
なんか少し噛み合わないなと思ったら
個人プレイヤーなんかどうでもいいんよ俺
参加者全体を一体の得体の知らないものとしての考えであって
個別のプレイヤーはどうでもいいのかなと
現金を持つことだってギャンブルだよ
円なのかドルなのかでも全然違う
でも結局は税金を円で納めなきゃいけない
為替?
じゃあ何を持っても損しかしないじゃん
そんという概念的ってなんであると思うの?
配当だって純資産の棄損や上場廃止時の清算に織り込まれてると考えたら結局キャピタルゲインの一部と見なせる
いうねー
まあ日本株は怪しいが、米株なんかは特に
だから最近猫も杓子も靴磨きも米株だーSP500だーインデックスだーって言ってる
金持ちが儲かるのは紀元前から変わらん
ヤバい
眠たすぎてふさらふらしてきたわ
でもマイナスサムゲームって言っても超長期的に見たら期待値マイナスってだけで
株式市場誕生以来はプラスサムゲームしてる
俺はこれを爆弾ゲームのようなものだと思ってる
いつか遠い未来の資本主義が終わる時代の人が全損を被って
トータルで期待値マイナスに収束する
みんな詳しすぎるね
資本主義が終わるなら資産なんてどう持ってても終わるからな
価値って価値観そのものが無くなるわけだし
そりゃそうなんだがな
例えばこの1910年辺りから1950年って結局横ばいでしょ
でも物価だけは上がってんだよ
てことは結局資産もマイナス
上がることは上がるんだけど自分が生存してるタイミングで上手く右肩上がりになるかは運的要素もデカいんだよ
https://i.imgur.com/IPz8wBK.jpg
横ばいつーか微増に見えるけどその期間インフレ負けしてたの?
でも現金で持ってたら更に被害拡大してたんだから
株やらなきゃ良かったとはならないでしょ
もっといい投資先があったのかもしれんが
インフレだと通常比例して株価は上がるんだぞ
でも横ばいだろ?
あと今後株価が上がるの期待するなら日本株は期待しない方がいいぞ
実際日経も29000限界説出てるでしょ
皆が一緒に儲かっていいねみたいなプラスサムなんてバブルの頃の幻想だよ
グラフ見て横ばいかどうかちょっとわからん
仮にインフレ負けしてたとしても以下略
あとオールカントリーに投資してる
言葉作っとこうぜ!
なんでもいいから、価値観に変わる言葉!
損は資本主義の終焉する時代の人達に押し付けられると期待してるから
マイナス金利で貯金はもったいないから
不利でもババ抜きに参加してる
人類最大の発明は複利だと
複利ってことは利息分を更に貸し出して倍々ゲームで増やしていくわけだけど
誰が最終的に生産するか分からんけど、雪だるま式に増えていくんだよ
これで貧乏人も頑張れば金持ちになれるね
経済が成長すれば、最下層の人たちもその恩恵を受けられる
配当と言ったって買った株価には全然追い付かん
NTTといい古河電気といいそんな話しゴロゴロしてたわ
ウチの親の世代だがな
こういう言葉があるらしい
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