1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 17:57:48.812 ID:qsnEnUKC0
できるだけ客観的に頼むわ
メリットとデメリットは?
メリットとデメリットは?
>>1
そういう疑問にたどり着いた人のために書かれた書籍『「反戦・脱原発リベラル」はなぜ敗北するのか』(浅羽通明著)
を読むことをおすすめする。
そういう疑問にたどり着いた人のために書かれた書籍『「反戦・脱原発リベラル」はなぜ敗北するのか』(浅羽通明著)
を読むことをおすすめする。
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:02:04.471 ID:NEFE2v1rM
左翼(さよく、英:left-wing, the Left)とは、政治においては通常、「より平等な社会を目指すための社会変革を支持する層」を指すとされる[1][2]。「左翼」は、進歩的、急進的、又は、革命的な政治勢力や人を指し、社会主義的、共産主義的[3][4][5]、進歩主義、急進的な自由主義、無政府主義傾向などがある。
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:02:59.151 ID:qsnEnUKC0
例えば、野党って与党の邪魔ばかりしてる印象がある
一体彼らがなんの役に立ってるのか全くわからない
ところか、重要な法整備の阻害をしてる
一体彼らがなんの役に立ってるのか全くわからない
ところか、重要な法整備の阻害をしてる
彼らはなにか役に立ってるの?
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:07:00.347 ID:qsnEnUKC0
あ、今話してるのは日本の左翼ね
俺のみた所、ただの馬鹿ビジネスに思える
俺のみた所、ただの馬鹿ビジネスに思える
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:09:29.704 ID:qsnEnUKC0
馬鹿ビジネスとは↓
ほぼ実現しないような机上の空論、現実を無視した理想論を掲げて、
耳触りの良い言葉を並べ馬鹿を騙し党員にするなり活動援助させるなりで金を産む
ほぼ実現しないような机上の空論、現実を無視した理想論を掲げて、
耳触りの良い言葉を並べ馬鹿を騙し党員にするなり活動援助させるなりで金を産む
基本これだと思ってるんだけど、実際日本でいい役割果たしてるの?
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:10:25.850 ID:aQrNSM620
(´・ω・`)左翼が嫌なら健康保険なんて使えないぞ
>>19
え、なんで?
あと嫌とか嫌じゃないとかじゃないよこのスレ
え、なんで?
あと嫌とか嫌じゃないとかじゃないよこのスレ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:11:45.638 ID:aQrNSM620
(´・ω・`)左翼が悪なら健康保険なんて使えないぞ
>>21
だから、なんで?
根拠書かないならNGいれるね
だから、なんで?
根拠書かないならNGいれるね
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:12:44.574 ID:ftjSNx0Ea
馬鹿ビジネスって
日本人という架空の民族を作りあげてそれが優秀だと宣伝したり日本という国が古来からある尊い国だっていう妄言吐いたりすること?
日本人という架空の民族を作りあげてそれが優秀だと宣伝したり日本という国が古来からある尊い国だっていう妄言吐いたりすること?
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:15:12.669 ID:qsnEnUKC0
うーん、やっぱ頭が侵されてる人ばっかりで単純に話できないなあ
思想とか凄くどうでもいいんだけどねそもそも
思想とか凄くどうでもいいんだけどねそもそも
まあいいやここで聞くのが野暮すぎた
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:19:57.681 ID:hZi+dNH6d
ここにまともなやついないぞ
爆サイみたいなもん
高額歴ニートはもういない
爆サイみたいなもん
高額歴ニートはもういない
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:20:41.104 ID:xK1REp7m0
国粋的思想で負けて失敗したのが太平洋戦争・第二次世界大戦
で今もその煮え湯を飲まされてるんだよな
で今もその煮え湯を飲まされてるんだよな
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:20:59.510 ID:hZi+dNH6d
もういないか?
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:21:44.349 ID:aQrNSM620
(´・ω・`)ただ野党の悪口書きたかったガイジかよ
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:23:57.944 ID:KAmzxJcg0
ネトウヨ総本山のVIPでこんな質問飛ばすのがアホらしい
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:24:13.628 ID:hZi+dNH6d
いないんならいい
世界一わかりやすい講義をしてやろうと思ったのに
世界一わかりやすい講義をしてやろうと思ったのに
>>45
俺のためにしてくれ
俺のためにしてくれ
>>50
わかった
ちょっと待ってろ
わかった
ちょっと待ってろ
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:35:52.450 ID:hZi+dNH6d
まず抑えるべきポイントは
・国ごとの事情
・左翼であるか右翼であるかは政治的態度の集積ではない
・本質は思想であって態度ではない
ってことかな
中国のような完璧に統制された共産国家では左翼が保守派になり右翼は存在しない
韓国では南北融和派が左翼であり親米保守派が右翼
日本でどういう文脈で左翼右翼って言われるかはいろんな事例があることを知ってるから一言では言えないよね?
国ごとに全然違うというのがまず前提
「態度」で右左を捉えようとすると間違いの元
右左は「思想」なんだ
>>60
うん
うん
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:39:08.225 ID:hZi+dNH6d
右の思想的本質は
「民族のエネルギーを重視すること」
左の思想的本質は
「世界人類の漸進的発展を信じること」
なんだよね
右を「保守」、左を「リベラル」と読み替えても可
よく言われるのが「保守とは現状維持の考え方では?」という疑問だけどこれは「態度」であって「思想」ではない
左翼的な国家、例えば今のフランスなどでは、宗教右派は改革主義者になる
「思想」で捉えないと「態度」は国ごとに事情が違うから色々と間違うよ
「民族のエネルギーを重視すること」
左の思想的本質は
「世界人類の漸進的発展を信じること」
なんだよね
右を「保守」、左を「リベラル」と読み替えても可
よく言われるのが「保守とは現状維持の考え方では?」という疑問だけどこれは「態度」であって「思想」ではない
左翼的な国家、例えば今のフランスなどでは、宗教右派は改革主義者になる
「思想」で捉えないと「態度」は国ごとに事情が違うから色々と間違うよ
>>67
ほいで?
ほいで?
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:42:07.240 ID:hZi+dNH6d
右の常套句として
「伝統を守れ」があるけど
これは左が信じている「世界人類の漸進的発展」を信じていないから
右翼思想とは、人間がたった数十年で考えだした思想よりも伝統にこそ有用性と正しさがあると信じる思想なんだ
対して左の思想とは
人間の社会は少しずつよくなってる、と信じているから
その発展的方向性に逆行するように見える社会変革があると
「逆コース」とかいうよね
これは左翼の常套句だけど
「伝統を守れ」があるけど
これは左が信じている「世界人類の漸進的発展」を信じていないから
右翼思想とは、人間がたった数十年で考えだした思想よりも伝統にこそ有用性と正しさがあると信じる思想なんだ
対して左の思想とは
人間の社会は少しずつよくなってる、と信じているから
その発展的方向性に逆行するように見える社会変革があると
「逆コース」とかいうよね
これは左翼の常套句だけど
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:43:50.351 ID:hZi+dNH6d
右と左の本質的違いは
「過去を守れ」と「未来にすすめ」
だから永遠に理解し合えない
というのはわかるじゃん?
完全に真反対の思想なわけ
ソ連崩壊で民主主義が勝った!歴史はここでゴールだ!なんて考え方も左翼思想だよね
「過去を守れ」と「未来にすすめ」
だから永遠に理解し合えない
というのはわかるじゃん?
完全に真反対の思想なわけ
ソ連崩壊で民主主義が勝った!歴史はここでゴールだ!なんて考え方も左翼思想だよね
>>74
ネオネオ統合なんかはどう考える?
ネオネオ統合なんかはどう考える?
>>80
すまんそれはわからん
統合したあとのことしか
すまんそれはわからん
統合したあとのことしか
>>85
講義ありがとう
一応政治学で修士持ってるけど色んな見方があるなって参考になった
講義ありがとう
一応政治学で修士持ってるけど色んな見方があるなって参考になった
>>90
教養でめっちゃわかりやすい講義してくれた先生がいてなあ
教養でめっちゃわかりやすい講義してくれた先生がいてなあ
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:45:00.159 ID:hZi+dNH6d
左翼右翼は思想である
というところからまあそれなりに十分な説明をしたけど
あとは各論になるかな
それぞれの国について…
あとは質問してくれれば
というところからまあそれなりに十分な説明をしたけど
あとは各論になるかな
それぞれの国について…
あとは質問してくれれば
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:47:08.779 ID:V35XGJ+A0
ツイッターで左翼思想の人を見てたがタリバン政権を賞賛してるのが多かったから、ぶっちゃけわからんわ何考えて何を基準にしてんのか
日頃から男女平等や人権に関してツイートしてんのに、アフガニスタンがついに解放された!
とか騒いでたからなんだこいつら?って思ったわ
日頃から男女平等や人権に関してツイートしてんのに、アフガニスタンがついに解放された!
とか騒いでたからなんだこいつら?って思ったわ
>>77
タリバンは中国から支援受けてるからな
タリバンは中国から支援受けてるからな
>>77
まあ反米っていう態度に基づいたポジショントークだよね
思想があっての発言ではない
本気で左翼やってればクソラームとか断固拒否のはずなんだが
本気で思想やってる人は同性愛者なのに同性婚に反対とかするから
まあ反米っていう態度に基づいたポジショントークだよね
思想があっての発言ではない
本気で左翼やってればクソラームとか断固拒否のはずなんだが
本気で思想やってる人は同性愛者なのに同性婚に反対とかするから
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:51:05.401 ID:IexYSS0U0
左翼思想がなかったら底辺の君達には人権なんかないし上級だの言ってるどころの話じゃないんだぞ
お国のために福一原発の中見てこいって命令される世界
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:51:23.024 ID:w0VqJYKQ0
どれが正義なんて人による
押し付けなければ悪くないと思うよ
押し付けなければ悪くないと思うよ
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:56:03.673 ID:4dK7Am3O0
資本主義でも社会主義的要素は必須だと思う
国家社会主義になるんだろうけど
国家社会主義になるんだろうけど
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 18:57:18.302 ID:hZi+dNH6d
資本主義社会主義って対立軸は本質じゃない気がするんだよなあ
結局みんな修正型資本主義国家なんだし
結局みんな修正型資本主義国家なんだし
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 19:09:14.433 ID:x/WP7tRC0
右翼・左翼なんて言葉は相手に向かって「お前ばーか」ってするために使う程度にしておいたほうがいいぞ
アイデンティティにしたら思想に飲まれる
アイデンティティにしたら思想に飲まれる
>>104
日本では真面目に思想を論じる人は皆無でポジショントークとレッテル貼りでしかないよね。
日本では真面目に思想を論じる人は皆無でポジショントークとレッテル貼りでしかないよね。
126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 20:31:29.696 ID:xyQnB3O30
悪ではないよ
意味不明の綺麗事の机上の空論でも
それを振りかざして現実路線に水をさす役割がいないと
現実路線だと物わかりよく妥協しまくってたら
妥協は右下下がりとしてなっていくのが世の摂理やからね
慰謝料でもこの辺りが妥当と思ってても
有利にすすめるために高めを吹っ掛けるのがセオリーでしょ??
それを左翼のひとたちがしてるだけ
それをわかってないから
一般の世間知らずの右翼系のひとからみたら左翼は非現実の頭のわるいヤカラにみえるし
一般の世間知らずの左翼のひとは彼らの言い分を盲信してしまって
そうできるはず!!できない与党は悪党でずるしてるはず!!ってなる
134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/25(水) 21:01:56.617 ID:xyQnB3O30
それぞれが国を良くするため
よりよく良くたもつための役割を担って
それにしたがって役割を果たしてるだけなんよ
よりよく良くたもつための役割を担って
それにしたがって役割を果たしてるだけなんよ
単なる表面的にみえてる演技的なことやなくて
深くみないとね
そしたら左翼の必要性もわかるよ
ただ山本さんは必要ないとおもう笑笑
彼は典型的な世間しらずの左翼を扇動してるだけやから
まあこれはわたしの個人的な考えなんで違うかもね!!
>>134
それもわからなくない考え方ではあるな
カダフィ大佐がいなくなった瞬間にISISが猛威を振るったり世の中の均衡は複雑ではあるよなぁ
それもわからなくない考え方ではあるな
カダフィ大佐がいなくなった瞬間にISISが猛威を振るったり世の中の均衡は複雑ではあるよなぁ
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