滝川一益「織田四天王です、要所要所では活躍してます、長生きです」←こいつが人気ない理由

1: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:24:16.05 ID:af9nWAEd0
何?

>>1
甲賀のくせに忍者じゃない

 

2: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:24:44.56 ID:ybqZTtVta
謎の忍者扱い

 

4: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:26:05.54 ID:af9nWAEd0
丹羽←ネタになる地味
滝川←ネタにならない地味

 

6: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:26:19.32 0
敗北者やからに決まっとるやろ

 

7: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:26:29.36 ID:LB2cKEYhd
北条にボコされた
清州会議に遅刻

 

>>7
いうて間に合った秀吉がおかしいのであってあそこからだったら遅刻は普通では?

 

8: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:26:37.34 ID:rn5p5h12d
活躍してから死ぬまでの間が長すぎたんや

 

9: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:27:10.03 ID:RPx1LpDO0
お茶のほうが好きだから

 

11: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:29:07.27 ID:qH1Rq/bm0
あてられた相手が北条だったのが運の尽き
秀吉の毛利みたいに雑魚が相手なら

 

13: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:31:49.55 ID:E8N3ml2WM
上杉北条に囲まれてはいどうぞって言われても困るでしょ

 

14: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:32:31.14 ID:b/gH3Xnb0
言うて佐久間信盛とかもたいがい空気だよな戦国ものでも

 

>>14
そこら辺のポジションでも森は割と一定の存在感出してるよな

 

>>16
一定の存在感(ガイジムーブ)

 

>>24
信濃からの撤退戦マジキチすぎるわ

 

17: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:34:01.18 ID:Ki8wm+G1a
鬼武蔵「クッソ、大殿死んで周りが敵しかおらへんわ!せや!」

 

18: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:34:04.91 ID:6KI8PzAz0
遅刻ですべてを失った男w

 

19: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:34:39.02 ID:Ia3wI5Ij0
滝川も出自不明なんやっけ

 

20: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:35:12.87 ID:WwZAm5Kta
本能寺の変の時
馬鹿正直に北条にも事情をはなしたんだっけ?

 

22: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:36:42.50 ID:n4MfnOT9d
鉄砲使う忍者とかいうおいしい感じが要素被りすぎで無双でもノータッチや

 

25: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:37:28.03 ID:byDHXsd70
清洲会議より賤ヶ岳で勝家についたのが致命的やったやろ

 

26: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:37:40.40 ID:Sv6VQYuO0

北条に負ける
清須会議に出席できない
自分にも領土を分けてくれと要求して無視される
賤ヶ岳で柴田側について籠城するが降伏開城、所領をすべて失い出家
小牧長久手で秀吉に呼ばれ戦線復帰、家康・信雄に負けて開城し逃走
秀吉から三千石(次男に一万二千石)は貰えたが、敗戦の責で嫡男は追放される

北条に負けたまではともかく
それ以降の経緯でそら評価は下がるよ

 

>>26
秀吉も(あれ、コイツこんな無能だったっけ…?)ってなっただろうなあ

 

27: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:37:56.31 ID:/2HJmWWZa
無駄にアルプス越えたのこの人やったっけ

 

>>27
佐々成政

 

>>27
それ佐々成政や

あとハンニバルとナポレオンや

 

28: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:39:00.38 ID:WCZn6e3K0
賤ヶ岳で柴田方についても殺されなかっただけマシやな

 

35: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:40:28.54 ID:pXJ7Nmlcd
四天王時代でも一番格下扱いやったしな
信長から与えられた石高も柴田>明智>丹羽>滝川の順番やし

 

36: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:40:36.93 ID:lt3J8KZ/0
北条にボコられて武田遺領失った雑魚だから

 

39: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:41:09.04 ID:0BOaGLE90
群馬に領地持ってたけど負けたことしか知らない

 

41: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:41:54.50 ID:3qWZsspLa
信濃や上野の山中から引き返して間に合うわけない

 

44: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:42:23.28 ID:rWnf32PBd

本能寺の変から10日後の滝川一益書状(冨岡六郎四郎宛)

「京都の変事についてその後何も情報がなく、特に問題ないだろう」

やっぱこいつアカンわ

 

>>44
ぐう無能

 

45: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:42:43.01 ID:Q40iFVUBM
飼い犬としては有能やけど野良犬としてはアカンかったパターン

 

47: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:42:43.51 ID:qDy3elyla
ワイ長野県民信長の野望において森長可とかいう畜生を即刻斬首

 

48: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:43:04.38 ID:WCZn6e3K0
丹羽も秀吉に味方したが息子の代になってえらく領地削られるし
織田家臣で活躍した輩は総じて秀吉にやられ放題だな
例外は前田くらいか

 

>>48
堀久太郎もわりと出世したで

 

>>48
前田は親友の立場生かして上手くやったな
あとは長生きしたのが

 

49: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:43:15.84 ID:9r6jI2NNd
鉄砲忍者というなぞのイメージ

 

50: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:43:28.60 ID:3qWZsspLa
しかもその後柴田につく無能采配

 

52: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:44:01.07 ID:E51btO7M0
言うて清須会議出ても発言権ないやろアイツ
山崎の戦いのとき何してたんや

 

>>52
北条との戦の準備してた

 

53: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:44:09.08 ID:NmrpZxPc0
地味にこいつが頑張ってたら秀吉の好きにはできない、家康は武田領ゲットで大大名になれないで
歴史変わっとったんか?

 

>>53
滝川程度では秀吉家康をどうこうできるわけ無いやろ

 

>>53
絶対無理だけど武田遺領掌握して家康、北条に領地渡してなかったら秀吉、柴田に次ぐ勢力になって賤ヶ岳の勢力図変わってたな

 

54: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:44:21.15 0
佐々と一緒で秀吉は挽回の機会は与えたからな
そこで結果出せない奴はしゃーない

 

65: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:47:05.65 ID:+QFMEsILM
本能寺以降何してたかガチで知らん

 

77: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:51:12.67 0
秀吉時代はまだバリバリ戦してるからな
領地は当主個人の器量で与えられてるようなもんやから
幼い当主になったら容赦なく没収されたり、要地から他に移される
当主が幼少でも堀家みたいに重臣が補佐できると認定されたらセーフや

 

86: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:54:32.74 ID:tYtjCpKD0
本能寺以降の動きについてはサルがやばすぎるだけやから他の人の評価は下がらんと思うわ

 

95: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:57:17.19 ID:5zSC2+Pj0
池田とか丹羽とかは正直失脚気味やったんやろな
佐久間の次に解雇やったやろ

 

>>95
池田は信忠やら森やら次世代にがっつり食い込んどるから失脚は無いやろ

 

96: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:57:29.12 ID:nf+5UlzO0
北条に木っ端みじんにされたのが運の尽きやね

 

97: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:57:37.58 ID:qRGdKhwXp
尾張伊勢の土着武士にとって関東管領なんて肩書き嬉しくもなんとも無かったやろなあ

 

108: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:00:03.86 ID:6+g+PWQqa
没落の仕方がアカン

 

115: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:01:12.35 ID:qiq0TBpJd
鉄砲指南してもらいたく存じまする

 

116: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:02:28.10 ID:qRGdKhwXp
織田家の武将同士ってどんだけ同僚意識あったんやろな

 

117: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:02:29.93 ID:JDPmVQzI0
秀吉は毛利と和睦できたら帰ってこれたけど滝川はそうはいかなかったからな
退路も海が近いのとそうでないのに大きな差がある
瀬戸内海使って物資を後送できたのは大きかったやろな
身一つで逃げ帰ってもすぐまた武装できる

 

>>117
滝川の任地は国人も蛮族揃いだからなあ…
生きて脱出できただけでも奇跡に近いと思うわ
中国は宇喜多も屈服してるし毛利領抜ければホームだもんな

 

>>129
播磨と信濃の違いやな
播磨はもう何年もかけて占領統治したとこやけど信濃はついこないだ攻め取ったところやから民心が帰服してない

 

>>129
真田とかあんなん抱えとったらそら厳しいわな

 

118: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:02:52.52 ID:/M4JjBwq0
一国より茶道具のがええとか、おかしくない?

 

>>118
「関東なんか行きたくないから中央に置いてくれや」って意味やぞ

 

>>126
ノッブ「おまえしかやれる奴おらんのや、すまんな」

 

>>118
そら関東みたいな田舎に飛ばされるの嫌やろ

 

>>118
いま島根県に住みたいかって話ですよ

 

>>118
家臣なら領土多いと管理大変やし兵役もキツくなるからな
領土内で問題起こったら責任取らせられるし奪ったばかりの領土とか火種だらけやから野心ないとキツいで

 

>>133
秀吉が佐々に肥後行かせたようなもんよなw
言われた方は「ヒエッ粛清されるンゴ」って思うわな

 

>>118
島根の豪邸と都会でフェラーリ貰うのどっちがいいかって話よな
下手したらPS5の方がええわ

 

120: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:03:10.35 ID:p/gMUtc7a
明智のせいで人生狂った人が多すぎる

 

121: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:03:15.09 ID:Qn2I40Xxd
雑魚狩りしかできない北条とか言うカスにまける時点でお察しよ
北条は領地恵まれてる癖に雑魚すぎる

 

123: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:03:17.23 ID:7gIC25qkM
戦国大戦の一益かっこいいからよく使っとったわ

 

125: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:03:52.61 ID:Je8JifjR0
引退したがってたのに信長に無理やり田舎に送られた結果がこれだからな
普通に可哀想

 

127: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:04:08.90 ID:3xxTLC4W0
晩年やばすぎるからな
北条にボコられました 清州会議行けませんでした 秀吉にボコられました 徳川にボコられました

 

139: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:06:20.02 ID:KHOH6Fm1M
でも、事実上の関東管領だし・・・

 

144: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:06:29.81 ID:7hob1Slp0
割と落ちぶれてからもいやらしい動きするのたまらん

 

153: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:07:38.96 ID:pw4j7kzmM

秀吉→毛利と速攻和睦して大返し
一益→関東勢に裏切られ戦で大敗
勝家←織田重臣では最も有利な状況だったのに動かず

この差は大きい

 

>>153
北条抱えた滝川はともかく、柴田は死に体の上杉なんてほっぽって光秀討ちに行きゃよかったのにな

 

>>153
勝家は雪で動けなかったらしい

 

154: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:07:53.30 ID:H2yt3w9Ed
対北条は数の暴力やから仕方ないやろ
信長討たれた途端同盟破棄して大挙してくる北条が悪い

 

160: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:09:13.55 ID:p/gMUtc7a
佐久間さんみたいに畿内で適当に蓄財しながらのんびりやるのが一番やね

 

>>160
はい追放

 

>>160
なお

 

>>160
ノッブ「あのやろーへお手紙書いてやる気出させたる!」

 

>>170
悲しいなあ

 

169: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:10:22.82 ID:vxP1YqaWd
毛利と北条って難易度の差ヤバすぎだろ
案の定秀吉はあっさり背中見せて帰れてるし

 

171: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:10:36.13 ID:JFVOYx65M
本能寺以降突然無能すぎない?
何があったのか

 

>>171
有能な人間が常に有能ムーブできる訳ちゃうし

 

172: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:10:39.92 ID:pw4j7kzmM

柴田勝家←対上杉
滝川一益←対北条
羽柴秀吉←対毛利
丹羽長秀←対長宗我部

明智光秀→羽柴秀吉のお手伝い

謀反もしゃーない

 

>>172
家康もついでにぶっ殺すチャンスとかお膳立て凄すぎぃ

 

184: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:11:46.37 ID:MPhYytIM0
真田丸で出番があった奇跡

 

>>184
城返すつもりやったのに城奪われたの可哀想

 

195: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:12:48.23 ID:zxOkmh6Ja
四天王は誰がきめたんやっけ
戦死してなければ森可成が筆頭になってただろうし壇も入ってたよな
森は戦死前の時点で一番の肝の場所をノッブの弟つけて任せてたし壇は戦死前の時点で畿内総司令官やし
本能寺なければ斎藤長龍も加わってたかもしれんな
与えられてた領地合わせれば数十万石になって織田正規軍の中核の美濃衆を束ね各地で武功の数々あり信長信忠の信頼抜群な美濃斎藤家跡継ぎ
領地を転々とさせられた他の連中とは違い長龍だけは同じ領地根拠地を与えられてたままなんよね

 

197: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:12:54.55 ID:mo85fqPW0
とんでもない勢いで落ちぶれたよな
子孫は旗本だっけ?

 

>>197
本能寺後は北条氏直に負けて織田信雄に負けたというショボさがな

 

199: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:13:15.95 ID:MPhYytIM0
清洲会議で走ってくるおっさんやろ

 

211: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:15:47.94 ID:MPhYytIM0
いうても鉄砲Sやで
こんなん下間か孫一くらいやろ

 

217: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:16:23.18 ID:Mnjfy9ey0

柴田
丹羽
羽柴
明智
滝川

5人おらんか?

 

>>217
羽柴入らん

 

>>217
丹羽か滝川なら滝川の方が上ちゃうか

 

>>217
丹羽ってだいぶ格落ちやな
譜代筆頭ってだけでしかない

 

>>230
安土城建てて近江若狭越前なんて元敵国の統治任されて格落ちはないわ

 

232: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:18:00.33 ID:EDjlMAee0
かかれ柴田に退き佐久間に対して進むも退くも滝川だから
四天王最強は滝川一益なのになあ

 

242: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:18:45.64 ID:JoKfxLgbp
信長がいなくなったら坂を転げ落ちたおじさん

 

247: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:19:19.11 ID:6KI8PzAz0
関東勢は真面目過ぎたな・・・
秀吉家康は狡猾だわ・・・

 

252: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:19:37.33 ID:yL3o1i/la
かかれ柴田
退き佐久間
進むも退くも滝川
米五郎左
木綿藤吉
どれもあんまりドスが効いてない

 

258: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 10:20:36.16 ID:cx88n8oSM
子ども向け歴史漫画における丹羽のやさしいおじさん感は異常
123万石までいったんだからたいしたもんや

 

43: 風吹けば名無し 2021/02/25(木) 09:42:00.77 ID:HaEw4iWt0
いつの時代も遅刻はアカン

 

関連まとめ

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