【九州新幹線】「新幹線なんかほしくないのに……」長崎ルートをめぐって佐賀県がモメている理由 [記憶たどり。★]

1: 記憶たどり。 ★ 2020/09/03(木) 23:03:57.89 ID:BtTb6xVt9
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd53d919e3aef42dee6df645789853367f80008f

リニア中央新幹線と静岡県、九州新幹線西九州ルート(長崎新幹線)と佐賀県がモメている。
リニア中央新幹線については、水と環境の問題だから分かりやすい。
一方、九州新幹線西九州ルート(長崎新幹線)はわかりにくい。佐賀県にも駅はできて利点はあるし、
いまのところ目立った環境問題はない。佐賀県の不満は「負担金」だと思われている。

新幹線を望まない県に新幹線を作る――いまだかつてなかった事態

しかし、根本的な問題は「佐賀県が新幹線を望んでいない」上に、問題となっている
新鳥栖~佐賀~武雄温泉間には「新幹線の建設計画がない」ことだ。
建設計画がないところに国から「フル規格新幹線を作る」と押しつけられた。それは承服できないだろう。

在来線とは別に新幹線を作るとなると、地方自治体は建設費を分担する必要がある。
また、並行在来線はJRから切り離される。
並行在来線は赤字確実なので、第三セクターを作って存続しても地方自治体の負担となる。
いままで、他の自治体が負担に応じた理由は、それでも新幹線の恩恵が大きかった。
だから期成同盟会まで結成して新幹線を誘致、早期実現を求めて政界に働きかけた。
「そこまで言うなら作ってあげましょう」が国のスタンスだ。

新幹線を望まない県に新幹線を作る。これは新幹線計画が初めて直面する事態となった。

なぜ佐賀県は新幹線を望まないのか。その理由は、新幹線にかかる県の予算が県民全体の負担になるからだ。
佐賀県が新幹線を望まないから、新幹線計画は成立していない。計画がないものにフル規格新幹線を作るから、
自治体応分の負担をせよと言われても困る。これが佐賀県の言い分となる。

整備新幹線計画はあってもフル規格新幹線計画はない

「佐賀県に新幹線計画はない」

この事実は盲点だ。ここに気づかない人は意外と多く、実は政府与党PTもわかっていない。
あるいはわかっていて知らないフリをしている。

「いや、福岡~長崎間については整備新幹線計画に入っているではないか」と思うかもしれない。
それはその通りで、「整備新幹線計画」はある。しかし、佐賀県の該当区間に「新幹線計画」はない。
だから問題はややこしい。いったん整理しよう。

まず、福岡~長崎間の整備新幹線計画は1972年に国が基本計画を策定し、1973年に正式決定した。
当時、福岡~長崎間は「長崎ルート」と呼ばれた。長崎県の要望が強かったと思われる。
計画でのルートは、福岡市~佐賀市~佐世保付近~長崎市だった。

この時点で佐賀県には反対する理由はない。なぜなら、自治体負担も並行在来線問題もなかったからだ。
当時の建設主体は日本国有鉄道だ。建設費は国の負担だし、並行在来線も国鉄だ。
ただし、1986年に環境影響評価報告書案が公表されると、沿線市町議会が反対を決議する事態となる。
佐賀県の反対理由は「環境問題」が始まりだ。

赤字、民営化で建設は遅々として進まず……国が行った2つの施策

しかし、国鉄の赤字問題が大きくなると風向きが変わってくる。1987年に国鉄そのものが分割民営化され、
九州地域にはJR九州が誕生した。赤字国鉄によって新幹線建設は進んでいなかった。民営化後は、
巨額投資には慎重になって、ますます建設が進まない。そこで国は2つの施策を行った。

1つは1988年に運輸省(当時)が発表した「ミニ新幹線」「スーパー特急」だ。ミニ新幹線は、
在来線の線路を改良してフル規格新幹線と直通運転を実施する方式だ。山形新幹線や秋田新幹線で実用化された。

スーパー特急は、将来のフル規格新幹線化を見越して新規路線の高架区間やトンネルを建設するけれども、
線路そのものは在来線規格とする。この方式で建設された新幹線はないけれども、高速な在来線建設の例としては
北越急行ほくほく線がある。

もう1つは1990年に合意された「並行在来線の分離」という考え方だ。JRの負担を軽減するため、
並行在来線をJRから分離することになった。分離された路線をどうするか。不要なら廃止。
沿線自治体が必要だと考えれば第三セクターなどを設立して運行する。
また、JRが採算が取れると判断した区間は分離されない。JR側に都合がいい条件だけど、地方自治体側に拒否権はある。
もっとも、各地ですべて丸く収まったわけではない。経営赤字ながら、JR貨物の列車を通過させるために維持されている
並行在来線もあり、地方自治体のためか国のためかわからない路線もある。

※以下、全文はソースで。

2: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:04:39.73 ID:IK0/loAW0
今どき新幹線なんかあってもなw
13: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:11:11.71 ID:vDKYKoPz0
>>2

ヒキニートだろ
21: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:14:31.29 ID:9A3MNY960
>>13
人格攻撃しても、今どき地方に新幹線など益が無い事は否定できないぞw
喜ぶのは土建屋だけ。地元民は余計な負担や副作用に苦しむだけ。
8: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:07:35.46 ID:LvdL5dF50
過去に遡れば佐賀の主張が一貫してるってわかるよ
14: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:11:56.65 ID:G7DMmeyh0
もう島原半島にトンネル掘るか天草から島原半島に橋架けろよ
19: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:14:05.55 ID:A51strti0
JR九州から見ても新幹線計画は不採算の在来線を切り捨てて地元自治体に押し付けるチャンスなんだよな
27: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:16:48.99 ID:BfewO+nu0
フル規格整備に

賛成:JR九州、長崎県、国交省
反対:佐賀県

もう勝負ついてるから

29: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:18:09.06 ID:d/iBy+050
>>27
なら、佐賀県を通らなければよろし
30: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:18:34.93 ID:YJup3Aou0
>>27
佐賀を跨いでいけば解決するな
33: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:19:39.75 ID:w0bMhAq30
>>27
佐賀の圧勝だな。
だって、佐賀県の事だからな。
43: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:26:43.58 ID:Lu8JQA6M0
>>27
これで押し切られては佐賀が気の毒すぎる
佐賀にすれば「県内に駅を作らなくていい。金は出さん。在来線は残せ」だわ
40: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:25:11.80 ID:XTTuBw6T0
長崎が金出せば解決する
41: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:25:52.71 ID:BGympkdg0
長崎が金を全部出せば、すべて解決
42: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:26:07.47 ID:yQr84hMY0
ぶっちゃけ長崎の為だけだから今更再開発何かめんどくせぇし金出す意味が佐賀には全くない
48: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:29:50.78 ID:VU/OOYQJ0
佐賀県に駅無し
佐賀県負担分の費用は長崎県が全額負担
JRは佐賀県に相応の税金を収める

この条件なら納得する?

66: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:44:12.48 ID:H/NQhRya0
>>48
それでも断るだろう。
JR西日本を見ればよく分かる。
JR東海などと違い同一の会社が在来線と新幹線を持つと、カネになる新幹線を優先する。
在来線を積極的に不便にして、嫌でも新幹線を使わなければならないダイヤに切り替わっていく。
55: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:36:27.45 ID:5naSmbIy0
 日常生活で利用する地域住民のための鉄道行政ではあって欲しいよな
61: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:40:43.02 ID:tQsU//JA0
もめてるのは長崎と国だけよ
佐賀はイラネでJRは言われたら作るよって程度のやる気
73: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:48:14.48 ID:iZUnDX+g0
揉めてるのは長崎だろ?
何で長崎が被害者面してんの?
80: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:50:45.02 ID:w0bMhAq30
>>73
長崎様のご命令に、佐賀ごときの分際で生意気にも服従しないので、
長崎様はご立腹で被害者のつもりになっているのです。
90: 不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:58:56.88 ID:w0bMhAq30
第三セクターになったら、博多駅直通の在来線がなくなり、終点はおそらく鳥栖駅か新鳥栖駅までになる。
更に値段も爆増。
そんな佐賀県から人口流出するのは明らか。
93: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:01:13.71 ID:eAg6pwhV0
当初負担金無し
その代わり恩恵を受けたら当初負担金の倍額を払う
これぐらいでイイ
97: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:03:47.38 ID:i25fOm550
>>93 佐賀を優遇したら優遇したで、これまで負担してきた全国の自治体から一斉に反発が巻き起こるんだろうなぁw
101: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:05:16.16 ID:bDTnwx3p0
佐賀県が要らないと言っている以上、新幹線を建設する理由は無い。

武雄温泉駅でのリレー方式で良いだろ。

110: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:11:21.93 ID:FkPS/Huj0
負担なし
在来線の本数、料金維持
これ約束しないと無理でしょ。メリットないもの
117: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:16:56.86 ID:QrPvzKfs0
たぶんだけど
JR九州も欲しくないと思ってる気がする
119: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:18:05.84 ID:FkPS/Huj0
>>117
赤字の在来線を自治体に押し付けられるので喜んでます
120: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:19:07.51 ID:obNTtV0C0
>>117
JR九州は喉から手が出るほど欲しがってる。
在来線切り離せるし、新幹線はタダみたいな金のリース料で済むようになるから維持費も減る。
133: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:23:13.42 ID:HJRQkE5V0
この新幹線誰に便利なの?
長崎県民?福岡県民?
138: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:28:20.62 ID:UiZxBpXWO
>>133
取り敢えず佐世保民は悲しむ 平戸松浦民は無駄な税負担が増える
139: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:29:03.94 ID:Vkwe392O0
>>133
JR九州
142: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:29:30.01 ID:4FuNrVfh0
>>133
長崎の土建屋と議員
145: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:31:28.86 ID:crncIWOD0
>>142
誤:長崎の土建屋と議員
正:長崎の土建屋の議員
148: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:32:50.87 ID:6pLnECSq0
急いで長崎に行く理由のある人がどれだけいるんだ?
153: 不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:38:27.48 ID:f2PHZZ040
長崎県民だが新幹線通すメリットないからいらない

転載元スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599141837/

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