???「秀吉の朝鮮出兵はボロ負け!」ワイ「武将がたくさん討ち取られたんやろなぁ」

1: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 17:54:24.51 ID:88bb5W4vx
討死 中川秀政
敵地で鷹狩をエンジョイしていた所を奇襲される

ワイ「えぇ……」

2: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 17:55:17.91 ID:88bb5W4vx
加藤も福島も細川も黒田も
半島から無事に帰ってきとるやんけ
5: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 17:56:28.45 ID:88bb5W4vx
秀吉死なずに朝鮮出兵続けてたら勝ってたやろ
7: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 17:56:55.69 ID:nLfRIzAMp
わざわざ海渡って遠征に行ってろくな成果も上げられず虚しく帰ってきたらそらボロ負けよ
誰が死んだとかそういう話ではない
10: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 17:57:53.32 ID:88bb5W4vx
>>7
まぁ一応奴隷とか職人とか持ち帰ってきたし
8: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 17:57:14.67 ID:88bb5W4vx
最大戦力の徳川も投入してないのに負けも何もないやろ
まだ本気出してすらないやんけ
15: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 17:58:55.77 ID:NY47BlBqp
>>8
秀吉が渡航して徳川は留守を任される予定だったけど危険すぎて実行できなかったんやで
本気出す前に既に負けてた
737: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:49:23.12 ID:GZi6fMxcM
>>15
江戸なんか渡さんと朝鮮半島斬り取り次第で送り込めば良かっんや
9: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 17:57:29.28 ID:FmRUJS72a
加藤清正の虎刈りってまじなんか?
嘘?
383: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:30:43.62 ID:lt5AhQ8o0
>>9
朝鮮で暴れまわったせいで加藤清正のイメージしかないけどどこの大名家でも虎狩りして秀吉に献上してるで
島津義弘なんかも虎狩りでかなりでかい虎捕らえて小西行長がそれを称賛する手紙が現存しとる
436: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:33:01.81 ID:FmRUJS72a
>>383
ほえーまじなんか
朝鮮の虎って動物園におるような虎より小さいんかね
虎ってくまも狩ったりするらしいけど、とても当時の武装で
人間が狩れるとは思えんわ
529: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:38:14.64 ID:lt5AhQ8o0
>>436
(文禄4年)1595年3月11日付小西摂行長書状
島津義弘宛

尚々虎弐ツ被成御取事、誠奇特存事候、以上、

御状拝見申候、仍為虎狩此表御逗留候て、虎弐疋まて被成御取候事、誠御満足致推察候、殊鹿之えた(鹿の足)弐拾被懸御意候、忝存事候、
猶七右衛門尉(滝重時)可申上候条、不能詳候、恐惶謹言、

小摂守
三月十一日行長(花押)

羽兵様

お手紙拝見しました。虎狩りのためそちらに滞在されて、虎二匹取られたとのことで、さぞやご満足のいくことでしょう。また鹿の足20本を送って頂きありがとうございます。詳しくは使者の滝重時から申し上げます。

追伸
虎二匹取られたとのことで、誠に殊勝なことです。

552: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:39:51.18 ID:FmRUJS72a
>>529
凄いね
鹿の足はそんな貴重なんかわからんけど
571: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:40:53.40 ID:9dH5nJFM0
>>552
薬や
朝鮮は寒くて土地が痩せてて風土病もりもりやったからな
592: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:42:17.85 ID:FmRUJS72a
>>571
あー栄養のある朝鮮人参とかもあるし
そういういきさつで作ったんか
564: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:40:36.82 ID:FWm511FQ0
>>529
これってほんとに褒めてんの?
皮肉?
595: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:42:21.36 ID:4ukQ50J50
>>564
虎ね。ハイハイ。結構なことで。(ピキピキ

俺はこんな風に感じた

629: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:44:19.22 ID:FWm511FQ0
>>595
ワイもそう見えるけど昔の価値観はわからんからなぁ
733: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:49:00.38 ID:lt5AhQ8o0
>>564
島津と小西は朝鮮出兵中ずっと懇意にしてた互いにやり取りしてた手紙で普も豊富にあるし普通に褒めてるで
553: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:39:54.03 ID:tsK0XZkep
>>436
虎は人間でも普通に狩れるぞ
映像の世紀で投網で身動き取れなくしてから木の棒で叩き殺してる映像見たことある
578: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:41:18.00 ID:FmRUJS72a
>>553
ヒグマのがよっぽど大変なんかね
13: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 17:58:49.58 ID:tyhSZ2hod
秀吉的にはみんな死んで欲しくて送り込んだのに先に自分が死ぬっていうね
16: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 17:59:09.45 ID:vycrB6yq0
なんか外様の武将とかの力を減らす為に行ったって見たわ
448: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:33:29.53 ID:PB0Pfcp10
>>16
家康だけ力温存できて草
18: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 17:59:58.45 ID:Ddvqkgd40
水軍は結構苦戦したみたいやけど、陸戦は殆ど日本が勝ってたちゃうんか?
33: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:02:22.15 ID:e0pvQEila
>>18
朝鮮側は普通に上陸されて蹂躙されてる時点で海戦も普通に負けてない?
61: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:05:52.21 ID:NY47BlBqp
>>33
朝鮮は日本側の宣戦布告を虚言と閣議決定してたから日本船がまさか攻めてくると思わなかっただけや
23: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:00:49.16 ID:V9DsBWHu0
何故か血気盛んにズンズン奥まで進んでた武将誰やっけ
27: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:01:32.24 ID:88bb5W4vx
>>23
加藤清正や
30: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:02:11.38 ID:5auPAsVz0
兵站崩壊して餓死しまくるとか言う太平洋戦争の予言
31: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:02:15.20 ID:eeiZrPHUM
加藤清正とかいう大日本帝国陸軍と同じムーヴするやつ。
というより歴史に学ばなかったのか。
32: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:02:19.61 ID:FmRUJS72a
小早川秀秋ってまあまあ活躍したんだろ?
43: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:03:47.50 ID:AgM2QKrha
>>32
早死したけど朝鮮でも関ヶ原でも無敗やで
前者は蛮勇だと怒られたけど伏見城や関ケ原見るに普通に有能っぽい
56: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:05:13.87 ID:FmRUJS72a
>>43
秀吉の縁故で出世だけど
まあまあ勇敢だったみたいよな
36: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:03:15.81 ID:0kpTnUv/0
足並み揃えてれば済州島くらいは今も日本の物だったろうなあ
54: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:04:40.76 ID:5auPAsVz0
>>36
無理やで現地民から収奪しただけで懐柔策一切なしやからな
ジャップの民度の低さよ
48: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:04:07.14 ID:Udx4zSVA0
戦略的には何も得るもの無くて失敗でしかないやろ
49: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:04:19.44 ID:xebfCqIXd
秀吉ってなんで天下統一してから無能晒しまくったんやろうな
60: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:05:42.98 ID:AgM2QKrha
>>49
土台が無かったんや
朱元璋もそうだけど一から全部積み上げてったから失うのが怖くなる
64: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:06:03.04 ID:FmRUJS72a
>>49
劉邦も似たような感じなんかな
統一後、部下粛清しまくったみたいだけど
66: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:06:32.96 ID:eeiZrPHUM
>>49
まあ、何したらいいか分からなくなったんじゃないのかな。
相談する相手おらんし
78: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:08:08.89 ID:eELmUXz+0
>>49
諫言出来る人がおらんようになったからや
85: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:09:46.92 ID:NOHi394d0
>>78
秀長が先に死んだのがでかかったんかなあ
51: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:04:27.16 ID:ypQsuQjH0
ベトナム戦争みたいなもんやろ
アメリカのほうが殺しまくっとるけど撤退したから負けや
55: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:04:44.04 ID:klgDaiX/a
徳川突っ込ませればよかったのに
58: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:05:26.51 ID:cCKjl0DF0
戦争目的達成できなかったんだししゃーないわ
62: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:05:57.26 ID:efKcoFNT0
言うほどボロ負けって評価されてるか?
63: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:05:58.48 ID:VuvKAMUf0
グイシーマンとかいうカッコよすぎる通り名
朝鮮出兵はかなりのお祭りイベントよなゲームとか作れると思うんだが
93: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:10:39.38 ID:e0pvQEila
>>63
そんなことしたら怒られるやろ
75: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:07:35.39 ID:88bb5W4vx
日本の武士「兵站?知らんわ現地調達や!」
朝鮮「ああああああ!!」

明軍「助けに来たで~。取り敢えず食いもん宜しく☺」
朝鮮「ああああああ!!」

日本が略奪してないところでも朝鮮人死にまくってるの可愛そう

113: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:13:04.73 ID:9oaVR1Lka
>>75
弱肉強食だからしゃーない
144: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:15:40.70 ID:41nefV8Hp
>>75
うーんこのアジアのポーランド
200: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:19:32.25 ID:QSPT8qhx0
>>75
言うてこの頃ぐらいの兵站なんて半分現地調達がデフォやろうししゃーない

こいつらいつも戦場になってんな

76: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:07:39.40 ID:tsK0XZkep
イスンシンも島津に殺されてるしな
露梁海戦は小西を助け出すって目的も達成してるし実質日本の勝ちやろ
83: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:09:13.01 ID:BoK22sdC0
秀吉が元気な頃なら余裕でいけたやろ
そもそも元気なら攻めんか
96: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:10:48.72 ID:NOHi394d0
>>83
秀吉が元気で朝鮮まで渡ればもっと上手くいった気がしないでもない
827: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:54:07.72 ID:tKBfM6oN0
>>96
要するに信長が死ななければよかったということか
130: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:14:38.32 ID:lt5AhQ8o0
>>83
秀吉の朝鮮在陣中の諸将に宛てた書状見ると必ず俺が渡海するから俺が泊まるとこの御座所の整備しとけってことあるごとに書かれてて
これは朝鮮にいる武将らもまた秀吉の行く行く詐欺始まったよと思ってたに違いない
140: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:15:25.47 ID:C5xdmkPu0
>>130
そういうのは軍規引き締めのためにとりあえず言っとく面もありそう
84: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:09:38.96 ID:rRNXcy+50
加藤清正くん、北上し過ぎて北方民族と出会う
88: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:10:16.71 ID:f1z+tyxDd
朝鮮の一部でも日本の物にできてたら勝利扱い出来ただろうけど
なんにも成果ないんだからボロ負けでもしょうがないわ
90: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:10:34.50 ID:X3fwx6+K0
朝鮮出兵決めた時、家康は秀吉のことクソ馬鹿にしてそう
101: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:11:19.87 ID:QYZGbJj00
勢い余って朝鮮半島を縦断してしまう男
109: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:12:18.21 ID:NOHi394d0
>>101
清正だけあらぬ方向に進軍してて草生えるわ
108: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:12:11.23 0
「唐入りを大河ドラマで見たい」とかよく聞くけど

場面場面だけ切り取れば快進撃やピンチから逆転大勝利もあるけど
明に攻め入るいうて半島内でグダグダ
宗や小西のその場しのぎの嘘に振り回されるコントみたいな開戦・休戦・再戦
最後は秀吉の死で終結とか

全体で見てあんな締まらない外征もないで

122: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:14:00.52 ID:+hgvMPH+p
>>108
加藤とかみたいに補給予定地に行ったら軍勢がおらんとか兵糧の取り纏めをしてた石田三成も意味が分からんかっやろうな
補給無視して進軍しまくって補給が届かんとか文句言うのはアホやわ
167: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:17:30.01 ID:NY47BlBqp
>>122
補給が間に合わない以上掠奪するために移動し続けないと飢え死にする悪循環や
184: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:18:57.24 ID:w8Xu2jjQa
>>167
マグロか?
118: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:13:49.94 ID:1UhjP8V8x
そもそも負けてないやろ?
負けてたらあんな進軍できるわけ無いやん
朝鮮半島突き抜けてるのに
146: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:15:45.35 ID:1bpfvrBx0
>>118
海戦では負けたし兵站が確保できなかったから引かざるおえなかった
戦略的には負け
153: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:16:31.50 ID:NY47BlBqp
>>118
第一次大戦におけるドイツ軍みたいなもんや
前線の兵士は勝ってるつもりなのに気が付いたら詰んでた
177: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:18:28.56 ID:B1+TnaNu0
>>118
兵站無視して暴走してるだけやん
WW2と同じ愚
121: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:13:57.97 ID:7DTRlh6XM
なんか調べてみたら朝鮮人武将の鼻や耳切り取ってたとか出てきてビビる
蛮人やんけ
128: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:14:26.25 ID:+yF+XndK0
>>121
首切ると普通で
耳や鼻だと蛮習という謎理論
126: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:14:20.59 ID:2YK48vEq0
脱糞は出兵せずに済んでマジで助かったろな
145: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:15:44.14 ID:iSdmud8T0
>>126
家康には手柄与えたくないから留守番させとこw→戦力丸々温存できたおかげで最大勢力になったンゴ…
659: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:45:24.38 ID:s2qg+BHhd
>>145
無能無能無能&無能
132: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:15:02.65 ID:JTrmBKZ50
3大勝ち負け論争
日露戦争
ノモンハン
あと一つは?
459: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:34:02.32 ID:iqWfQCNt0
>>132
薩英戦争
481: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:35:12.88 ID:+h0pw/P20
>>459
薩英戦争が議論になるってどう言うことなんや…?
522: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:37:42.83 ID:tsK0XZkep
>>481
イギリスは旗艦の船長をはじめ沢山の人が死んでる
薩摩側の死者は片手で数えられるくらい
町焼き払われてるから被害は大きかったけどな
141: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:15:28.45 ID:m6ZSlv7M0
軍部「露助ボコボコにしてきたぞ」
国民「(戦果)見せて」
軍部「ここにはない」
147: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:15:51.30 ID:F40As4QE0
日本支配したから次は世界じゃとかガキみたいな考えで出兵したんか
ちゃんと国内の統治を考えてから海外の戦争しろよ
156: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:16:40.90 ID:41nefV8Hp
>>147
戦国コレクションの精神や
173: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:17:58.22 ID:Aw1cy/PU0
>>147
平和になると武士は暇になるからしゃーない
214: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:20:28.57 ID:ugf708dC0
>>147
キリスト教に狙われてるから先に取ったろみたいな感じらしいで
151: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:16:19.95 ID:6IOpsqJ50
李舜臣とかいう過大評価の塊
202: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:19:50.05 ID:HpuOZ9Ni0
>>151
脇坂安吾という、李舜臣を水際作戦で撃退しまくったら半島民から日本最強武将扱いにされてしまったマイナー武将
158: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:16:46.96 ID:UyyQWjrj0
義務教育で日本軍の負けって教わったな
秀吉死んだせいで占領統治までいけなかっただけで泗川の戦いとか露梁海戦とか見たら日本の圧勝だったんやな
174: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:17:58.66 ID:2YK48vEq0
>>158
まぁ土地も何も取れんで終わったし負けに等しいわな
186: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:19:00.49 ID:7uvOoHym0
>>158
攻戦して追い返されたらそりゃ戦略的失敗だし敗退やん
何いうとんの?
221: 風吹けば名無し 2020/08/30(日) 18:20:58.06 ID:9dH5nJFM0
>>158
戦争目標を達成出来なかったらどれだけ戦術的に勝ってても負けや

転載元スレhttps://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598777664/

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