ハガレンの人体錬成ってあと少しだったよな

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 04:45:05.673 ID:4ljx+/Ry0
いやそこで諦めるなよ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 04:45:38.134 ID:Tc7YemzKd
そうだな

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 04:47:00.189 ID:4ljx+/Ry0
人体に近いってレベルまでは完成してたじゃん

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 04:47:00.932 ID:Ji92xioB0
魂がね…

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 04:47:23.599 ID:iRNAFK2wa
魂が等価交換できないから無い物ねだりで完成しないって説明されてたじゃん
アルの魂を錬成できたのは門の向こうに連れ去られたのを取り戻しただけだぞ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 07:13:34.891 ID:NHbq7Skj0
>>5
連れ去られてないだろ
通行料で体全部持ってかれて魂だけ残っててそれを鎧に定着させた

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 07:16:32.768 ID:blCzs+3b0
>>79
連れ去られたから右手を通行料にして魂引っ張ってきたんだろ
残ってたらわざわざ通行料払う必要ないわ

というか体無く魂だけ残ってるって方がありえんわ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 04:49:51.576 ID:Rj2sZJgoM
あと少しと言うか、人間を作ると言う意味での錬成は出来ていた
同じ人間の魂が錬成出来ない

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 04:51:42.585 ID:XEkdvWLra
魂作ろうとするともってかれるの?

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:01:19.354 ID:jK7AymAF0
>>7
大佐が生きてる人間を人体錬成させられても持っていかれたから
人体丸ごと作ろうとするとアウトっぽい

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 04:59:49.531 ID:kGHgVcZE0
トリシャの話に限定するとあれはただの対価不足だと思った
アルの魂は呼び戻せた(アルが真理の扉の中だったからかもしれんが)
賢者の石を使えば対価に困る事も無いどころかトリシャの入れ物は作れたと思う

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:08:03.491 ID:iRNAFK2wa
>>8
エドの母親も髪の色が違ったり年齢が違ったり遺伝情報的に全くの別人だったよ
完全に失敗作

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:02:17.619 ID:N4Cr6SC30
よくわからんが魂を作る材料がないみたいな感じか
アルみたいに現在進行形で持ってかれてるのをそのまま呼び戻すだけなら出来ても、過去に死んだ魂を新たに作るのは無理的な?

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:06:32.700 ID:iRNAFK2wa
>>10
現在進行形とか関係なく死んだら消えてどこにも無くなる。アルは心理の扉に連れ去られたから取り戻せた、それだけ
だから過去に人体錬成に失敗して連れ去られた人の魂なら錬成できるはず

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:05:35.012 ID:f5B8F0lE0
別人だったんじゃなかったか

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:08:32.109 ID:N4Cr6SC30
なるほど死んだんじゃなくて真理の扉に持ってかれただけだからか
死んだらどのタイミングでも魂は作れないと

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:11:24.335 ID:S2dmaAp90
トリシャとは髪色が違うみたいなやつはなんだったん?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:12:27.618 ID:iRNAFK2wa
>>17
つまり死んだ人間と全く同じものを作るのは不可能ってこと

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:28:07.980 ID:Rrjnu8yg0
>>17
全く違うものを錬成したという表現
つまり人体錬成はできないんだ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:19:33.239 ID:hhlSjEL10
そもそも死んだ人の魂って扉の向こうにあるのか?

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:25:41.850 ID:kGHgVcZE0
>>22
人体錬成に使われた魂は向こう側

アニメ版2期の最後でホーエンハイムがトリシャの墓前でトリシャに話しかけてた事覚えてる?
学者としても錬金術を極めたホーエンハイムが人体錬成以外で死んだ魂に話しかけてる
これは扉のこちら側にある魂も存在する事を意図してると思うんだよね

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:21:07.377 ID:DmzL4pgF0
あの世界では魂が「実在」してるのでちょっと話がややこしいが
いずれにしても、賢者の石化したりしていなければ死んだ時点で魂は失われてる

ないものをどこから呼び出すんだ?

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:23:11.343 ID:S2dmaAp90
故人の人体錬成は肉体も魂も結局は失敗するけど通行料として払った魂または肉体の錬成ならできるってこと?

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:24:43.622 ID:iRNAFK2wa
そう、丸々あっちにあるものをそのまま取り戻せばいいだけだから通行料さえあればいい

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:32:40.831 ID:DmzL4pgF0
ハガレン世界の錬金術は
理解、分解、再構築の3ステップだって解説されてたろ?
つまり材料と完成品の情報が最低限必要
でも人体錬成を行おうとする場合、その人間を構成してる遺伝子やその人間が持っていた記憶などの情報はとっくに失われているので
まず理解のステップでつまずいてるわけ、そもそもあの世界じゃDNAやらなにやら自体未発見だろうし
だから正確なトリシャの遺伝情報無しで作られた肉体はもちろんトリシャの肉体にはならなかったということ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:37:22.623 ID:N4Cr6SC30
>>31
植物にもDNAはあるしゲノムにもなってるぞ?
木材錬成してなかった?

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:39:51.145 ID:DmzL4pgF0
>>35
木材と生きて機能している植物は全く別でしょ
要するに木材は木材と同等の強度さえあればそれでいいんだから

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:41:55.397 ID:N4Cr6SC30
>>36
えー・・・お前がDNA引き合いに出したのにDNA理解してなくても理解の部分飛ばして錬成出来ちゃうのかよ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:45:34.858 ID:DmzL4pgF0
>>37
何が言いたいのかよくわからないが
木材を錬成したとして
要するに練成結果として「木材と同等の見た目と強度があるなにか」が完成すれば誰も
やれ細胞壁にあいてる穴のサイズが違うだの、導管と師管の位置が逆だの、含まれてるタンパク質が違うだの
そんな文句は言わないわけじゃん、『木材として使える』んだから
でもそんな大雑把な普請で生きた生命を作ろうとしたらトリシャみたいなことになるやん

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:46:58.672 ID:N4Cr6SC30
>>39
だから別に使えるものが出来るなら文句はないけど、理解の段階で躓いてるわけで・・・お前が自分で理解の段階で躓いてたら失敗するって言ったんじゃん

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:48:35.634 ID:DmzL4pgF0
>>42
失敗してるけど、その失敗した部分を誰も気にしないから失敗とみなされないだけ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:36:55.277 ID:DmzL4pgF0
不正確な情報をもとにした不完全な肉体が構築されたってだけ。
生命という極めて複雑な構造物を錬金術師が完全に理解することなど実質的に不可能だから、生命を一から創造することはできない
ただし、そこにある生命を改造することはできるからキメラは作れる

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:37:19.420 ID:blCzs+3b0
死んだ人間と同じものを作ろうとしなければいける
作ったところで暴走するけど(終盤に出てきた一つ目の肉人形たち)

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:45:22.054 ID:S2dmaAp90
アルがトリシャらしきものの中から兄さんを見ていたって言うのはなんだったん?

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:46:16.354 ID:f5B8F0lE0
>>38
アルの魂が一時的に定着して動いてたんだっけ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:45:39.051 ID:blCzs+3b0
木は”木”という大雑把なものを理解してれば全く同じじゃなくてもいいからいける
人間は遺伝情報がちょっとでも違えば別人だし
たぶんAと全く同じ色形大きさ遺伝情報の花Bを作り出そうとしたら不可能

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 05:50:11.259 ID:DmzL4pgF0
錬金術師が不正確な理解で作った木材を植物学者が見たら
「何だこの木材は、松でも杉でも樫でもない、めちゃくちゃじゃないか!!」
って言うかもしれない

そういう話

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 06:05:33.759 ID:wefEVh3X0
植物だって遺伝子ちょっと変われば全然別物なんですがそれは

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 06:07:25.165 ID:DmzL4pgF0
>>51
もちろん別もんだよ?
でも誰も気にしないし、植物の屍体である木材をつくるだけなら生きて機能する必要ないからね

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 06:18:33.701 ID:UT4lwah8r
よく出来た内容だよね
1番好きかも

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 06:29:37.877 ID:Ak9mhP0e0
魂の入ってないただの人体なら錬成できんの?

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 06:34:34.406 ID:blCzs+3b0
>>67
適当な”人間”ってだけなら
終盤で人形兵量産してたし

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 06:43:28.433 ID:UYcvheaa0
>>69
あれは賢者の石の魂を入れて動かしてる人形だからどっちかというとアルとかに近い

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/20(水) 06:28:37.012 ID:nk/MwXTV0
ツッコミたい所はかなり多いけど面白い

転載元スレ https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1553024705/

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