1: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:30:46 ID:MLm
未熟な精神があっさりとおかしな思想に染まってしまう
あの世界観は極めて恣意的に作られた特殊なものなのに
あの世界観は極めて恣意的に作られた特殊なものなのに
13: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:35:29 ID:V1a
厨二病満載の創竜伝よりはマシやろ
15: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:35:58 ID:MLm
>>13
確かにあっちよりはまだましやな
あっちは思いっきり現代社会やからストレート
確かにあっちよりはまだましやな
あっちは思いっきり現代社会やからストレート
17: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:36:30 ID:iaj
たぶん子供はそこまで考察しないと思うの
18: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:37:09 ID:mCR
ある種の独裁を美化しすぎやな
カイザーが潔癖すぎるのがリアリティを失わせて危険思想に片足つっこどる
カイザーが潔癖すぎるのがリアリティを失わせて危険思想に片足つっこどる
19: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:37:24 ID:n5c
有能な独裁政治は確かに素晴らしいのかもしれない
けれどもそれが続くということは無い
まだ衆愚政治のがマシ
でも衆愚政治は衆愚政治でないようにしような
けれどもそれが続くということは無い
まだ衆愚政治のがマシ
でも衆愚政治は衆愚政治でないようにしような
そんな感じの内容やろ
22: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:37:45 ID:nHt
有能な独裁国家なんて実際には無いけどなw
28: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:39:11 ID:n5c
>>22
つドイツ帝国(ヴィルヘルム二世在位時を除く)
つドイツ帝国(ヴィルヘルム二世在位時を除く)
30: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:39:19 ID:iaj
>>22
古代中国の国家夏は賢帝五人が治めた最強の国家やで
なお夏自体がファンタジーから抜けきらん存在な模様
古代中国の国家夏は賢帝五人が治めた最強の国家やで
なお夏自体がファンタジーから抜けきらん存在な模様
29: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:39:16 ID:IQg
腐敗した民主主義は遅々として改革が進まず
ドラスティックに改革出来る有能な君主の専制君主制に敗れるっていう割と深刻なテーマ
ドラスティックに改革出来る有能な君主の専制君主制に敗れるっていう割と深刻なテーマ
32: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:39:28 ID:MLm
根底にあるのがアナーキズムなんよな
国なんてたんなるシステムであり大した価値がないと
国なんてたんなるシステムであり大した価値がないと
34: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:40:13 ID:0M3
日本のアニメなのに登場人物が外国人でキモい
65: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:44:38 ID:Pos
>>34
あの未来の世界に日本なんて残ってるわけないやろ
ゴールデンバウム王朝はヒトラーをモチーフにして、白人至上主義の人種差別した権力者として描いてたわけやし、当然白人だらけの登場人物になる
そこは原作でもアニメでも言われてるやん
一方、同盟側はゴールデンバウム王朝のアンチテーゼとして多様な人種が出てくるで
主要キャラとして日本人が先祖のムライってやつも出てくる、実際の人口比考えたら1人主要キャラとして出てくるってのがリアルやん
あの未来の世界に日本なんて残ってるわけないやろ
ゴールデンバウム王朝はヒトラーをモチーフにして、白人至上主義の人種差別した権力者として描いてたわけやし、当然白人だらけの登場人物になる
そこは原作でもアニメでも言われてるやん
一方、同盟側はゴールデンバウム王朝のアンチテーゼとして多様な人種が出てくるで
主要キャラとして日本人が先祖のムライってやつも出てくる、実際の人口比考えたら1人主要キャラとして出てくるってのがリアルやん
51: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:42:09 ID:PNQ
ヤン「国より個人の自由やぞ」
国が保障しなきゃ個人の自由なんてないって帝国見てたら思うんやけど
55: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:43:27 ID:n5c
ホンマに独裁政治=無能&悪と思ってるやつはヤベーわ
59: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:44:13 ID:nHt
>>55
歴史的にはほとんど悪政だったやろ
歴史的にはほとんど悪政だったやろ
69: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:45:12 ID:n5c
>>59
でも間違いなく有能もいた訳で
銀英伝だとラインハルトみたいな
でも間違いなく有能もいた訳で
銀英伝だとラインハルトみたいな
85: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:47:34 ID:nHt
>>69
国家という永続を前提とするシステムでは有能が続かないとダメ
ヤンが言ってる通りや
国家という永続を前提とするシステムでは有能が続かないとダメ
ヤンが言ってる通りや
63: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:44:28 ID:ToK
>>55
一応作中では
有能な独裁が一番と言われとるな
一応作中では
有能な独裁が一番と言われとるな
70: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:45:17 ID:iaj
>>55
でも日本って意外と誰かの独裁だった時期ってほとんどないからなぁ
特定の派閥が幅利かすことはあっても一人で全部となるとあんまりあらへん
だから日本人は特に独裁に嫌悪感を抱くのかもな
でも日本って意外と誰かの独裁だった時期ってほとんどないからなぁ
特定の派閥が幅利かすことはあっても一人で全部となるとあんまりあらへん
だから日本人は特に独裁に嫌悪感を抱くのかもな
74: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:45:44 ID:n5c
>>70
そもそも天皇がいたからな
権威が別だったのもあるかもしれん
そもそも天皇がいたからな
権威が別だったのもあるかもしれん
82: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:47:00 ID:ToK
>>70
江戸時代でさえ
老中の意見ないとなんもできんかったわけやしな
江戸時代でさえ
老中の意見ないとなんもできんかったわけやしな
61: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:44:23 ID:PNQ
いうほど独裁美化してるか?
66: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:44:38 ID:H0x
ルドルフっていう悪い例もちゃんとのっけてるからセーフ
76: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:46:08 ID:mCR
>>66
ルドルフも晩年以外は有能扱いされてるしな
ルドルフも晩年以外は有能扱いされてるしな
67: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:44:43 ID:mCR
ラインハルトは潔癖すぎてうすら寒いくらいにはリアリティないよね
71: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:45:23 ID:XYh
>>67
理想の君主像になりきれない感じ
理想の君主像になりきれない感じ
75: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:45:51 ID:UUw
この作品のスタンス的には「どんなに優れた独裁も、どんなに腐っていようとも民主主義には劣る」やなかったか?
79: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:46:30 ID:XYh
>>75
というよりも完璧な政治体制はないってことなんやない?
というよりも完璧な政治体制はないってことなんやない?
80: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:46:47 ID:mCR
>>79
そっちの方が主張としてはまともやな
そっちの方が主張としてはまともやな
84: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:47:21 ID:UUw
>>79
そうそれや、完璧な政治体制がない以上決定は市民に委ねるべきだ的な?
そうそれや、完璧な政治体制がない以上決定は市民に委ねるべきだ的な?
81: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:46:55 ID:PNQ
>>75
せやね
独裁美化ってのは何を見て思ったのかわからん
せやね
独裁美化ってのは何を見て思ったのかわからん
86: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:47:36 ID:MLm
独裁は一人のヒーローに民衆が全て委ねてしまうから良くないって事やろう
自分の生きる道を他人に委ねて文句だけたれて自分が責任を負わないのはダメっていう
自分の生きる道を他人に委ねて文句だけたれて自分が責任を負わないのはダメっていう
89: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:48:02 ID:aju
衆愚政治より有能な独裁政治のが良いってのは本当のことやん
ただ有能な独裁者が現代におらんだけで
ただ有能な独裁者が現代におらんだけで
98: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:49:08 ID:PNQ
大貴族は問答無用で無能であり宗教は悪であるという風潮
共産主義者かな?
共産主義者かな?
105: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:49:54 ID:IQg
>>98
宗教の扱いは確かに雑やったわ
宗教の扱いは確かに雑やったわ
113: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:50:55 ID:mCR
宗教の扱いが酷すぎるよな
麻薬なんて使わんやろ
麻薬なんて使わんやろ
120: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:51:21 ID:IQg
>>113
いや使いまくりやで…
いや使いまくりやで…
130: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:52:36 ID:PNQ
>>113
使ってた宗教も存在はするで
使ってた宗教も存在はするで
117: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:51:09 ID:XYh
地球教とか言うクソ雑魚のくせに歴史を動かす謎の宗教
あれどっちかというとユダヤ陰謀論の具現化みたいな感じやろ
あれどっちかというとユダヤ陰謀論の具現化みたいな感じやろ
134: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:52:57 ID:MLm
結局民主主義は敗北し、テロが歴史を動かす
という末路は作者の主張の逆になり皮肉が効いてて好きやけど
という末路は作者の主張の逆になり皮肉が効いてて好きやけど
138: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)17:53:24 ID:XYh
>>134
でもその先に未来はないんやで
でもその先に未来はないんやで
190: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)18:00:51 ID:0KA
結局ラインハルト死後は立憲君主制に行きつくんやないの?(こなみ)
193: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)18:01:40 ID:mCR
>>190
また衆愚と独裁の交互やろなぁ
過ちは繰り返されるんやろ(適当)
また衆愚と独裁の交互やろなぁ
過ちは繰り返されるんやろ(適当)
202: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)18:03:17 ID:IQg
>>190
多分また腐敗して帝国と民主共和制に別れるか
一旦帝国が民主化してここから独立するジオンみたいな帝国が出来て……
って流れやろな
多分また腐敗して帝国と民主共和制に別れるか
一旦帝国が民主化してここから独立するジオンみたいな帝国が出来て……
って流れやろな
215: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)18:05:33 ID:0KA
>>202
まーた人類はあらそってしまうのか
やっぱ圧倒的カリスマと力による支配が一番だってはっきりわかんだね
まーた人類はあらそってしまうのか
やっぱ圧倒的カリスマと力による支配が一番だってはっきりわかんだね
220: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)18:06:12 ID:XYh
>>215
なお段階的に民主政治に移行する模様
なお段階的に民主政治に移行する模様
224: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)18:08:32 ID:MLm
実際選挙のために戦争やりましょうとかありえるんか?
235: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)18:10:52 ID:IQg
>>224
古代ローマはやってた
古代ローマはやってた
238: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)18:11:21 ID:UTG
選挙のための戦争はアメリカさんがよくやるし
他にも大日本帝国もやな
他にも大日本帝国もやな
319: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)18:35:13 ID:nHt
優生保護法っていう劣悪遺伝子排除法
288: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)18:25:01 ID:MOB
政治について考えさせるから子供に見て欲しい
転載元スレ https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1530779446/
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