オウムってできた当時は日本仏教のダメな所を全部取っ払った最高の仏教だと持て囃されてたのにな

VIP

2021.11.03

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:37:23.660 ID:ETQUcMsmMVOTE

上から下まで戒律を徹底、生臭坊主みたいなのはゼロ
日本ガラパゴスな修行でなく、インド仏教では存在したヨガの作法を厳密に取り入れる
檀家だけに愛想良くするのではなく、積極的に利他行を行う(格安の弁当屋や格安パソコン屋の経営)
中国由来の漢訳経典じゃなくてインド原典を日本に訳する事業を行う
日本に引きこもらずに東アジアやインドやチベットの宗教界と交流

マジで専門家から見ると完璧な仏教後継団体だった
麻原が耄碌しなければ今頃日本で覇権取ってたはず

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:38:29.206 ID:Fo7K/5Ew0VOTE

それだけ聞くとまともに思える。

>>4
極めてまともだったのに、日本の宗教界やそれと結びつく政財界に目をつけられて、刺客を手の付けられない内弟子として何人も送られて、未熟な麻原が持て余して殺してしまって頭ぶっ壊れたのが内情だと思ってる

>>11
それは擁護し過ぎ。麻原は異常な自己中なのが原因。

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:38:51.633 ID:b3SgQo8V0VOTE

まあ東大や京大のインテリが数十人単位でいたからな
大人しく宗教してれば無敵だったはず

>>5
中々勿体ないやつだったな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:39:35.524 ID:iMXNLLKE0VOTE

宗教自体が碌でもないものにも思える

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:39:37.008 ID:B4e18z+/dVOTE

されてないが

>>8
されてたよ
仏教の専門家でべた褒めする奴結構いた

>>13
ただの信者

>>80
日本のおかしい所は反論封じのためにすぐレッテル貼る所だよな
「オウムもいいところはあった」「オウム信者！」
「当時は日本は軍国主義にならないと世界に乗り遅れてた」「国粋主義者！」
みたいな

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:40:13.437 ID:T0ZefAZa0VOTE

そもそも麻原彰晃が妻帯してる時点で仏教の僧侶としてええんか？

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:41:15.154 ID:4xSaMlu9dVOTE

最初はまともだったの？

>>12
一番最初はヨガ研究会っていうのやってて、みんなで悟ろうぜ〜！みたいなノリの明るい同好会みたいな感じだった
途中で麻原がガチで目覚めてしまってカリスマ発揮して宗教化していった
それからもしばらくはまともな団体だったよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:43:35.532 ID:M3jW3xFEdVOTE

パソコンショップとか今ならブラック労働云々でワイドショーのネタにされるだけだろうし時代だなぁと
でもまぁ弁当屋とかパソコン屋は社会奉仕という点ではまともに機能してたように思える

>>17
元々修行に給与の概念ないからな
その労働力がサラリーマンの財布の助けになってたなら立派な利他業だわ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:46:05.840 ID:mgQdOB0k0VOTE

島田克己みたいなのはオウムを擁護していたが、やはり異端視されてはいた
戦後日本の新興宗教と異なり、現世利益を求める営利色を出さず
禁欲と解脱を謳っていたので魅力を感じる人はいたのだろう
ただ、高学歴集団と言われるオウムも実際はメンヘラみたいな人や馬鹿が多く、
教団創設期の少人数組織に入った数少ないインテリは重用されたので出世が早かっただけ
普通、巨大宗教団体に高学歴が飛び込んでも出世するのに時間がかかるけど、ベンチャー企業みたいな物だったから…

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:46:06.596 ID:ETQUcMsmMVOTE

最初期のヨガ研究会は確か男ばっかりだったから
女ハーレム目当てとかで団体始めたのではなく、頭ぶっ壊れてからそういう仕組みを作り出したんだと思ってる

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:49:19.331 ID:VWZd28UNrVOTE

限界集落に集団移住したりな
良いことしてるんだよなあ

>>24
田舎の再開発の先駆けでもあるよな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:49:52.997 ID:YWuOaBFHaVOTE

宗教は金になる
金が組織と人を歪める
歪んだ組織の行き着く先は政治
政治に食い込めなかった反動がテロ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:54:08.930 ID:ETQUcMsmMVOTE

マジで日本の仏教は何もしないからな
金払わないと何もしてくれない
寺は檀家しか入れない所ばっか
修行もしない
肉食や妻帯はする
高級車乗り回す
本願寺みたく政治家と癒着する

ほんとオウム以上にロクでもない

>>28
これは確かにそうかも
実際何処で歯車が狂ったのか

>>30
元々です
麻原が神秘思想にかぶれてたので、終末論に走っちゃうのは必然だった
もしそこに達しないとすれば、世俗化してカネと権力に溺れ堕落したケースぐらい
組織運営の変更に直結してるのは選挙での大敗だろうけど、あの時点で「国政で勝てる」と誇大妄想すごかったわけで、
普通は「有力政治家に献金」「市議会や県議会に影響力」あたりから始める

やはり根底にあるのは麻原のコンプレックスだったんだろうな

>>30
麻原自身に修行が足りなかったんだろ
仏教的に言うと魔に付け入られた
弱視とかの子供の頃のルサンチマンが刺激されて暴走したんだよ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:55:24.007 ID:b3SgQo8V0VOTE

オウムの修行ってかなり厳密に再現してるんだったよな
五体投地とか
だから逆にマスコミに面白いように叩かれた
五体投地とかインドや東南アジアとかじゃ当たり前なのにな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:58:18.052 ID:b3SgQo8V0VOTE

https://i.imgur.com/E7sE5yh.jpg

犯罪行為を除けばこういう連中より遥かにマトモだったのは確か
惜しいもんだ

>>32
寂聴は、むしろ一貫してるやんけ
人間の業を「しゃーない」とした上での死生観や

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 11:02:16.903 ID:cARTW0VtMVOTE

寂聴は小説家だから…

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 11:04:24.899 ID:b3SgQo8V0VOTE

まともな精神的師匠が麻原にいなかったのが駄目だったな
懐疑主義者達ばかりだった東大京大の科学インテリ達が、皆口を揃えて麻原の手に触れた瞬間に神秘体験をしたと告白してるから能力はあっただろう
それに精神が追いついてなかった

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 11:09:49.829 ID:ETQUcMsmMVOTE

ダライラマから信任を得たのは単なる売名とか言われるけど
単なる売名であっても日本に引きこもって他国の仏教界とロクに連携を取らず、中国との兼ね合い(檀家の政財界の人間が嫌がる)でチベットともろくに交流しなかった日本仏教界より遥かにマトモだと思うわ
日本の仏教界は閉鎖的過ぎて仏教学者とも連携全く取らない事で有名

>>41
日本の仏教は閉鎖的と言うか、宗教的発展には興味ないんだろ。
金儲けにしか興味ない。

>>43
日本の仏教が本質的に老荘思想だからじゃねーの？

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 11:22:26.550 ID:rg3JHrv60VOTE

ブッタってそもそも禁欲に挑んで失敗してこれでは悟りを開けないから仏教始めたのに禁欲して厳しい修行するというのはそもそも仏教じゃないと思う
反発する人いるだろうけど生臭坊主がむしろ本来の仏教では？

>>48
厳しい修行は求めていないが、禁欲は要求している。

>>48
苦行では悟れないと言っただけ
無意味とも言ってない
釈迦の苦行は本当に凄くて、空腹のあまり最後には自分のウンコ食べてた

それに戒律は必要だと言ってる
初期仏教の大般涅槃経って経典で
「戒律が正しい精神集中をもたらし、正しい精神集中が正しい智慧をもたらし、正しい知恵が正しい心をもたらし、正しい心が悟りをもたらす」と言ってる　

戒律が仏教の全ての基礎よ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 11:24:06.424 ID:/S32UuyN0VOTE

オウムなんてメディアに出てきてすぐ坂本弁護士一家失踪(後に殺害が判明)事件起こしたじゃん
でなかなか証拠見つからないからメディア(島田裕巳や中沢新一も含む)もうやむやにして
小林よしのりみたいな一部識者がオウムの関与を追及してた
仏教というより日本のメディアの堕落腐敗の象徴だよ

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 11:54:31.617 ID:ETQUcMsmMVOTE

オウムを当然起こり得る社会問題として欧米では詳しく研究が進んだが
日本ではタブー視や面白おかしく扱って終わりなんだわ
何事も良い所悪い所をきちんと分析せにゃならんのに、良い所に着目するとすぐ信者呼ばわりだから、そりゃ日本では議論は進まんし、忘れた頃に似た様なカルトもまたいずれ出てくるわな