日本政府「この国は膨大な借金があります。財政破綻するので分配を減らして増税します」←これ

VIP

2021.10.30

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:08:13.228 ID:L17TC4mbM

30年くらい言い続けてる気がするけど、いつ破綻するの？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:08:59.247 ID:krsqy+800

誰に借りてて誰に返すの

>>2
国債だろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:09:33.040 ID:xwEwB1pKa

破綻はしないよ
お金を刷りまくるよ
その結果お前らの貯金はすべてゴミになるよ

>>3
教科書で見たことあるわ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:09:47.781 ID:r40XpOuP0

金刷って借金返せば良かろうなのだ

>>4
ハイパーインフレになるよな？

>>7
調整せんならなるかもな
ただし刷って通貨を供給せな経済成長は無いよ
このまま失われた30年の延長戦がご希望？

>>24
剃ったらギリシャ

>>27
刷らんならソマリア

>>29
なら何で刷らないの
偉い官僚は頭いいからギリシャがやばいって気づいて政治家を動かしてんじゃないの

>>35
リスクと責任が発生するからじゃねーの？
確実に衰退してもゆっくりなら誰も責任を追及されんのやし

>>43
やっぱりギリシャやジンバブエになるやん

>>46
ただ大量に刷って無意味にばらまくなら当然だろ
国債数年分を一年で刷ったくらいじゃジンバブエにはならんけど

>>58
なるよ

>>64
どういった仕組みでなるの？

>>58
ええ…
たしかに前倒し発行で場合により似たようなことやるけどさ、基本的にはそれ国庫繰り大変なことになるんよ
今だってコロナ対策の分は国債どころか一年未満の政府短期証券で賄うまで追い詰められてるの知らんの

>>35
日本の借金を刷ると円の価値下がるじゃん

>>49
なるほど
刷らない方がいいな

>>35
刷っても信用が高すぎて円安にならないから、外国からインチキしてる！ってやっかまれるから刷れないんだぞ

>>50
剃ったら信用されなくね

>>53
普通はそうなんだけど、なんでかそうなんないんだよ

>>57
やってないのにわかるの？

>>57
なってるぞ
アベノミクスしてから日本国債の信用格付け2ランクぐらい下がったが

>>29
ギリシャ不可避

>>24
いや通貨は莫大に供給されてるぞ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:13:23.818 ID:nRuvZTIc0

これ日本だけで完結してる問題だから絶対破綻しない

>>10
ならなんで税金上げて分配減らした

>>13さあ？

>>18
消費税つらくね？

>>10みたいに主張する人たまにいるけど
実際日本国内の銀行が国債を買ってるのは事実だが
その銀行の原資は海外投資家だからな
つまり実質的に海外から借りているのと同じ　これを理解してない人が多い

>>74
なら破綻するか

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:13:59.011 ID:McvvZeCC0

インフレ起こさなきゃって言ってるのに
なんでプライマリーバランスを気にして貨幣の信用を守りにかかるのか
貨幣の信用が落ちるのがインフレだろ

>>11
ハイパーインフレだからじゃね？
ジンバブエみたいな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:14:08.343 ID:CqiSBc5Xp

じゃあ膨大な資産もあるじゃん

>>12
ないよ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:15:25.669 ID:McvvZeCC0

そんなもんインフレターゲット達成してから心配しろ

>>16
何

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:16:54.343 ID:f4PoW72a0

破綻はしないが返済はしなければならない
通貨発行益だったりインフレ税だったりで返せばいいから問題ない

>>19
ギリシャみたいにならないの

>>21
国債を無限発行しなければ大丈夫
そもそも今売れる国有財産全て処分すればまだまだ返済可能だし余裕余裕

>>34
やばくね？

>>40
経済成長させる気が無いからヤバいって言えばヤバいけど中国の植民地ルートは回避されたからまあ問題はないぞ
もう増税で回収する気満々だからデフォルトもないしそこら辺は心配する必要ないかと

>>60
なら刷らないか

>>40
うん
その一つが水道民営化
民営化することで水道更新費用100兆円くらい浮くからね

その代わり貧乏人は水飲むなの時代が来る

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:17:47.972 ID:McvvZeCC0

デフレ、スタグフレーションの状態でハイパーインフレを心配するのは
あばら家に住んでる貧乏人が宝くじが当たった時のセキュリティを心配してるようなもんだ
あほらしいにもほどがある

>>22
ギリシャ

>>23
ギリシャは自国で通貨（ユーロ）を発行できない
全然状況が違うので何の反論にもなっていない

>>25
何で違うの？

>>28
ギリシャの場合はユーロだから自国で独自に刷れないけど、日本は「円」っていう独自の紙幣があるらそこが違う

>>32
擦ったらジンバブエでは

>>28
ギリシャ→お父さんが失業したら家庭が崩壊する
日本→お父さんはお金を作り出すことができるチート能力者なので崩壊しない

>>33
擦ったら戦前のドイツ帝国みたいなハイパーインフレならん？

>>39
あれは戦後
圧倒的物不足と日本の現況は比較にもならない
逆にどこに共通点があるんだよ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:20:07.687 ID:L17TC4mbM

自己責任だけど減税します→わかる
高福祉分配するけど増税します→わかる
前者はアメリカ、後者は北欧

増税するけど分配なくします。理由は財政破綻だからです→つらい

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:21:30.662 ID:hHDVSxlj0

借金の解決方法はインフレだと思うんだけど

食べ物は値上がりしてるし、コクヨだった７％値上げ
どんどん値上げしてインフレで借金返済だ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:21:59.889 ID:+l/et1+Fa

膨大な貸金もあるが

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:24:02.623 ID:McvvZeCC0

ギリシャは要は夕張市なの
ユーロという国の地方自治体

>>37
ジンバブエ

>>41
あそこは計画性がなさすぎ

>>48
刷れ刷れって、まんま計画性ないやん

>>56
だからインフレターゲット2パーセントって言ってるだろあんぽんたん

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:30:49.826 ID:McvvZeCC0

そりゃ食糧不足に加えて価格統制マネーサプライの増加を無計画にやったらああもなるわ

>>62
だな

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:33:29.702 ID:/OeaDRBpd

どんどんリスク上がってるよね
不健康な食生活してるやつに、成人病のリスク上がるぞって言ってるのに、まだなってないから！って反論して続けるのと構図一緒
財政健全化阻害するやつらだけ死ぬなら良いけど巻き込まんで欲しいわ

>>72
いわゆる国の借金がコレステロール値とか尿酸値的な潜在的に危険なものだとして
戦後から現在まであたりの長期スパンで国の借金が何倍に膨れ上がったかちょっと調べてきてみ
それで死ぬならとっくに日本さんは墓の中だから

>>79
調べずとも知ってるよ
本来いつ死んでもおかしくない状況なのよね
日々前人未到の水準を歩む国だよ、今の日本は

>>81
あほか
奇跡の国でもなんでもないわ単にそういうものってだけ
通貨の仕組みを根本的に理解していない
インフレによってかつての大金が端金になるのがインフレだ
大昔の大金は今のうまい棒
いつまでかけそば一杯20銭みたいな時代に生きてんだ

>>83
なんでインフレの話をいきなり持ち出したのか知らないけど、金利上昇幅

>>85
お前が膨れ上がるのが問題みたいに言うからだろ
経済成長したからには扱う金の桁が変わって当然だろ

>>90
いや、額は問題視してないよ
対GDP比が問題なので、その反論は失当

>>83
それはハイパーインフレ
インフレは経済成長の近似値

>>86
そこはせめてスタグるとでも言ってほしいな（ﾆﾔﾆﾔ

>>83
ちなみに奇跡の国でも何でもなくて、一寸先は闇ってだけなんだけど

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:34:59.841 ID:71glTP8X0

全員明後日の方向で議論しようとしててなんかﾜﾛﾀ

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:37:14.513 ID:+QJKc/Uc0

この国ってそうまでして今の社会体制を維持し続ける意味あるの？

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:38:54.352 ID:/OeaDRBpd

対GDP比が膨れ上がり続けてるのが本当にまずい
日銀の出口戦略が怖いこと怖いこと

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:41:42.951 ID:Niattqa10

日本の全個人法人に重税を課して世の中の現金をすべて国庫に納めればいいじゃん
ついでに歳出は全部カットな

>>84
まあ似たようなことやったのが財産税よね

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:54:17.015 ID:+q52GqA80

借金あるならインフレさせれば相対的に借金減るのにひたすらデフレ路線を走る意味がわからない

>>92
それが財務省の恐れる破局ルートの一つで、確かに数字上帳尻は合うんだけどダメージが酷すぎるから必死になんとか回避しようとしてるんじゃないの？
もしどうでも良いやって匙投げたらそれやって焼き尽くして処理だよ

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 21:58:50.158 ID:SEngVaaJ0

破綻する可能性があるんなら国債の格付け下げるか

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 22:03:50.031 ID:CqiSBc5Xp

対GDP比がどう問題なの

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 22:04:03.762 ID:HZ8B6ZU00

計画的なインフレは毎年目標に掲げられてるけどそんなの出来るなら経済学者はコジキと変わらん

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 22:04:23.724 ID:dkMYKSPjM

ちなみにIMF予測だと日本はインフレするよ
世界的にコモディティヤバいから
既に食料値上げ原油値上げLNG値上げ石炭値上げ
2022以降はあらゆるものが値上げ祭りだよ

まあ”悪性”イフンレの方だけど

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 22:05:16.957 ID:dkMYKSPjM

ちなみにお前らが電気使うほど電気代値上げの確率は上がるから節電しろよｗ

暖房使うな！

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 22:09:25.451 ID:dkMYKSPjM

イオンは値上げを正当化するために予防線を張ってる
これはいい作戦だと思う

油脂、小麦、砂糖、コーヒー豆なども国際価格が上昇してるからね
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00314/091400010/

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 22:16:47.175 ID:HmKgpeVTM

日本は金刷ってないって思ってる人いるけど嘘だからね

アメリカもジャブジャブにドル剃ってるし
EUもジャブジャブにユーロ刷ってるし
日本もジャブジャブに円刷ってる

こんなジャブジャブカネ刷ったらカネの価値は下がるに決まってんだろ
それがこれから始まるモノの値上げ祭りなんだよ

アメリカもインフレヤバイヤバイ騒ぎ出したよ

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 22:24:02.985 ID:CqiSBc5Xp

日本は刷ってるだけで流通してないね

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/20(水) 00:32:10.667 ID:CYkj46rAd

財務省の財政健全化とかいうガイジルールいい加減に取り下げさせろ

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/20(水) 00:41:03.197 ID:PXoKe3k+0

通貨発行によるハイパーインフレについて流通量の事ばっか言うけど財政悪化による信認度の低下で為替レートが円安に傾くって話はなんでせんの
デフレ誘導し続けてた国がいきなりインフレ転向するだけでも結構きわいのに

>>110
国の資産と借金は必ず同額になる
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