トロッコ問題って結局の所「死ぬ人による」だよなwwwwwwwwwwwwwwww

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 18:52:35.047 ID:dQBHzPUy0
見知らぬおまえら5人と親友のたけしだったらたけし生かすしwwwwwwwwwwwwwwww

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 18:52:53.177 ID:aTV8Ihjc0
たけし!どしたの!

 

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 18:54:03.733 ID:nSFABTFO0
まあ普通たけし逝かすよな

 

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 18:54:58.723 ID:2EKI/iCa0

 

>>4
そういう問題じゃないらしいね
論点ズレてるって怒られる

 

>>5
本筋の論点って何なの?

 

>>7
命の価値は多寡に依るのか

 

>>5
この問題で論点を固定すること自体、期待されてることじゃないよね

 

>>4
俺も全員知らないならこれ

 

>>4
切り替えられるところにいるのに
傍観するって選択するのは
単に5人を殺すって選択をした当事者ってだけな気がするけど

 

>>4
でも作業員なんだから全くの傍観者じゃないんじゃね?
通行人ならともかく

 

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 18:57:30.503 ID:1iTCZR6U0
気づかなかった
気づいたときには間に合わなかった
俺は悪くない

 

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 18:59:38.720 ID:rJOAhDGKM
いや、本来トロッコがどの線路に向かう予定だったかによる
トロッコが進む予定のところにいた奴が悪いので

 

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 19:01:01.818 ID:WQKPM+p+0
切り替えレバー地点にはまだトロッコ来てないんだから来たら横からタックル食らわせて脱輪させたらよくね

 

>>13
犠牲者が一人増えるだけでは

 

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 19:04:17.494 ID:ibY4cZ3g0
刑法学から考えると
・スルー
赤の他人を救援すべき作為義務はないから、5人をレバー操作せずに見捨てることは殺人罪の実行行為性に欠ける→構成要件該当性(第1段階)で適法が確定
・レバー操作する
レバー操作と1人轢死には因果関係があり、作為であるから実行行為性も認められる。よって殺人罪の構成要件該当性に該当し、違法性阻却事由(第2段階)で緊急避難や正当行為の検討が必要になる

 

>>18
緊急避難は適用されないのか?

 

>>31
緊急避難は違法性阻却事由の問題
犯罪の成立は、①構成要件該当性(犯罪に形式的に書いてある行為をしたか)→②違法性阻却事由(それは違法か)→③責任阻却事由(それをけしからんと非難できるか)の順に検討される
緊急避難は②の話
レバーを引かない場合は、①構成要件該当性の時点で、そもそも形式的にも犯罪ではありません、となるので、②違法性阻却事由の検討はされない

 

>>18
民事的な話しは別にすると不起訴にはなりそう

 

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 19:07:05.079 ID:oqZEQMS50
避けろ定期

 

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 19:08:35.409 ID:D8FL2Rhla
ちなみにみんなはレバーいじるのか?俺はいじらない、自分の手で殺した感を感じたくないから

 

>>22
状況によるかな
トロッコが通ることが事前に通知されてるにもかかわらず5人残ってたら変えない
完全な事故でトロッコ暴走してるなら変えるかも

 

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 19:11:37.835 ID:+atTo3n/0
あれは実物のトロッコというよりも今回のコロナ鍋みたいな状況で病人か経済のどちらを取るかの比喩でしょ

 

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 19:16:07.216 ID:UN1gh3GK0
なまじ第3の選択がイメージしやすいトロッコを用意しちゃうのがダメなんだよね
状況を脱出不可能な2つの密室に閉じ込められた5人と1人にして
1分後に5人の部屋に毒ガスが流れるが1分以内にボタンを押せば1人の部屋に切り替えられることにすりゃいい

 

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 19:29:10.478 ID:ibY4cZ3g0

レバーを引く場合には、②違法性阻却事由の所で緊急避難の検討になる
緊急避難(刑法37条1項)の成立要件は、
現在の危難(やばい状況があるか)
補充性(他人を犠牲にしなくとも避ける方法があるか)
法益均衡(緊急避難によって守られる利益>=緊急避難によって失われる利益か)
の3つから判断される
本件では、現在の危難(人がトロッコに轢き殺される)と法益均衡(レバー操作で5人助かる>操作せずに1人助かる)だからこの2つは満たす

補充性の要件については争いが生じうるところで、ここはもっと具体的な情報が書いてないと判断できない
声をかけても間に合わない、とかなら補充性を肯定する方向に働く

 

>>38
5人がいることには気づいたけど一人の方は気づきませんでした!
って主張したらどうなるんだろ

 

>>42
レバー操作で切り替えた先にいる一人を殺すことについて認識と認容がないから、故意犯である殺人罪・傷害致死罪は①構成要件該当性の時点で、当たらないことが確定する
この場合は、代わりに(業務上)過失致死傷罪が問題になる
ただ過失犯の検討でも、②違法性阻却事由で緊急避難の検討が必要になってくる(学者によってはこれは異論あると思う)

 

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 19:31:08.349 ID:98P8+zIO0
家族、親友、親友の家族、叔父叔母、近所の人……みたいに
ちょっとずつ関係を変えて優先するボーダーライン調べてほしいわ

 

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 19:31:11.508 ID:Sz2a24E30
ワイはこういう詳しいお歴々がいるVIPに相談してから判断を下したいところやな。その時間も手段もなかったらそもそも選択肢が無かったってことや。

 

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 19:42:02.097 ID:gPp1VT3Wp

自分の手を汚して被害を少なくするか
綺麗なまま被害を多くするか
被害を多く出した後に自分の手を汚して最後の一人も殺すか

この三択だからな

 

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 20:13:43.060 ID:EuYEdvdg0
でも即レバー引いた方が一人だけで多くの命助かるっていう思考になる人って危険じゃね?
普通は手を出さないか叫んで知らせる

 

>>74
それだとトロッコ問題の前提から外れちゃうから駄目だよ
5人死ぬか1人殺すかを察知した瞬間で時が止まって
尚且つ声が届かないほど周りに騒音があり
そして自身を犠牲にしてもトロッコを止めることは不可能という前提がある

 

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 20:27:51.860 ID:k1cStHfwa
まず線路の上歩くなって話だよね

 

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/21(日) 20:38:31.752 ID:8s39g/+C0
小学生僕「大きな声で「トロッコが行くから線路から逃げてください!!!」と叫びます^^」
先生「うーん、どっちか選ぼうね」
小学生僕「はぃ…」 性格がひねくれだしたのはこの頃から

 

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